Jump to content
Калькуляторы

Диплом не имеет значения

Рекомендую поинтересоваться, сколько и какого персонала в МТС, учитывая, что они не обслуживают свою сеть ;-)))

http://www.company.mts.ru/press-centre/pre...0-04-23-810396/

 

Руководителю-то откуда видно, чем он будет заниматься через год? И уж тем более - через 3+ лет? Законы же не он утверждает.

 

Вот, например, Евросеть: - годами активно развивалась, стала лидером рынка, - и где ныне Чичваркин? ЮКОС развивался-развивался, - и кто сейчас личным примером поднимает рукавично-швейную промышленность Читинской области? Где ныне Комптек? Как сложилась судьба НВижн?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рекомендую поинтересоваться, сколько и какого персонала в МТС, учитывая, что они не обслуживают свою сеть ;-)))

http://www.company.mts.ru/press-centre/pre...0-04-23-810396/

 

Руководителю-то откуда видно, чем он будет заниматься через год? И уж тем более - через 3+ лет? Законы же не он утверждает.

 

Вот, например, Евросеть: - годами активно развивалась, стала лидером рынка, - и где ныне Чичваркин? ЮКОС развивался-развивался, - и кто сейчас личным примером поднимает рукавично-швейную промышленность Читинской области? Где ныне Комптек? Как сложилась судьба НВижн?

Выше я Вам привел положительные примеры, а Вы мне отрицательные. Баланс.

Получается есть и те кто прогорает и те кто уверенно стоит на ногах.

 

Тем более с этим ЮКОС, там столько грязи и политики, что это не то предприятие, которое надо брать в сравнение.

 

Я наверно наивность щас скажу, но я предпологаю, что руководитель как раз и должен быть всезнающим человеком, и он не просто должен искать конкурентно способные решения в виде у меня функционал больше или услуга продвинутей, он должен понимать общество и что с ним происходит и куда страна катится и какая политика в стране, уметь предугадывать законодательство, и когда эти, а может быть и другие факторы учитываются, то наверно можно существовать не зависимо от времени и ситуации...

 

Да и наврено надо учитывать алчные сферы, что проще, создавать с нуля или заниматься спекуляцией?

Edited by garmonik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы заниматься спекуляцией, надо иметь доступ к советскому распределителю. Чтобы иметь доступ к советскому распределителю, нужен социализм. А у нас нынче нанотехнологии.

 

Чтобы планировать, нужно иметь видение будущего, хотя бы до горизонта планирования. Для того, чтобы иметь информацию о планирующихся внезапных изменениях в жизни страны, нужно быть равноудалённым от императора. Учитывая, что недостаточно равноудалённых выпиливают в Лондон и прочие читинские области, - понятно, что требуется быть правильно равноудалённым. Отсюда вывод: примерно похер, чем заниматься, - прежде всего надо блюсти свою равноудалённость, коея является основополагающей составляющей любого вида деятельности. Если примерно похер, чем заниматься, то проще заниматься простыми процессами, а не усложнять себе бизнес-планирование многослойным учётом рисков в будущем. Вывод: специалиста проще нанять готового на месяц-квартал-год, - когда он нужен. В крайнем случае завести из Индии/Таджикистана/Венесуэлы можно. Тут разве-что переводчики нужны будут, но они и так есть задёшево, и натаскиваются за месяц запросто. Ну и всё-равно будут странные, которые будут учить спецов тут, - результатами этих странностей тоже можно воспользоваться.

 

/me поправил вымпел "Молодой гвардии" в лацкане

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я наверно наивность щас скажу, но я предпологаю, что руководитель как раз и должен быть всезнающим человеком, и он не просто должен искать конкурентно способные решения в виде у меня функционал больше или услуга продвинутей, он должен понимать общество и что с ним происходит и куда страна катится и какая политика в стране, уметь предугадывать законодательство, и когда эти, а может быть и другие факторы учитываются, то наверно можно существовать не зависимо от времени и ситуации...
Был у нас один такой руководитель. Действительно существует вне зависимости от времени и ситуации - в мавзолее лежит.

 

Образования в этой стране уже нет, проще признать это как свершившийся факт и не заниматься попытками реанимировать труп. Когда специалисты, только закончившие Институт связи путаются между килограммами и децибелами, то это уже клиника. Своих детей уже придется отправлять за границу доучиваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Звучит убеждающе, но не оптемистически.

Просто наверно жажду быстрой наживы откинуть подальше и пускай процесс пойдет медленнее, но за то целенаправленно, твердо и увереннно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я наверно наивность щас скажу, но я предпологаю, что руководитель как раз и должен быть всезнающим человеком, и он не просто должен искать конкурентно способные решения в виде у меня функционал больше или услуга продвинутей, он должен понимать общество и что с ним происходит и куда страна катится и какая политика в стране, уметь предугадывать законодательство, и когда эти, а может быть и другие факторы учитываются, то наверно можно существовать не зависимо от времени и ситуации...
Был у нас один такой руководитель. Действительно существует вне зависимости от времени и ситуации - в мавзолее лежит.

 

Образования в этой стране уже нет, проще признать это как свершившийся факт и не заниматься попытками реанимировать труп. Когда специалисты, только закончившие Институт связи путаются между килограммами и децибелами, то это уже клиника. Своих детей уже придется отправлять за границу доучиваться.

Смериться?

Вот наверное так во всех сферах, ни кто не занимается, все пытаются признать свершившийся факт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не в образовании дело -а в людях.

вы не поверите но до сих пор во многих Вузах естьь преподаватели старой закалки.

Не все ради денег готовы продаться и уйти на рынки торговать.

Но люди не хотят учиться.

Зачем учиться? Только откосить от армии. А так -можно сдавать квартиру оставшуюся от бабушки -да просиживать штаны пару раз в неделю в каком нибудь коллцентре. Денег на пиво и семечки хватит с головой. - Это небогатые слои населения. Богатых -пристроют родители на теплое место каким нибудь чиновником.

Людей действительно желающих учиться и узнавать новое(я имею ввиду не обязательно учебу в ВУЗ-ах) -единицы.

И эти единицы найдут свое место в жизни независимо от того какой ВУЗ они окончили и окончили ли его вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем учиться? Только откосить от армии. А так -можно сдавать квартиру оставшуюся от бабушки -да просиживать штаны пару раз в неделю в каком нибудь коллцентре. Денег на пиво и семечки хватит с головой. - Это небогатые слои населения.
А к какому слою отнести тех, кто из сёл, деревень и райцентров едет в областной центр жить в общежитиях или на койкоместе в съёмных одно/двухкомнатных квартирах,

делать вид, что учатся и ждать передач денег и продуктов от родителей. Без квартир бабушек ни учиться, ни работать не хотят.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да не в образовании дело -а в людях.

вы не поверите но до сих пор во многих Вузах естьь преподаватели старой закалки.

Не все ради денег готовы продаться и уйти на рынки торговать.

Но люди не хотят учиться.

Зачем учиться? Только откосить от армии. А так -можно сдавать квартиру оставшуюся от бабушки -да просиживать штаны пару раз в неделю в каком нибудь коллцентре. Денег на пиво и семечки хватит с головой. - Это небогатые слои населения. Богатых -пристроют родители на теплое место каким нибудь чиновником.

Людей действительно желающих учиться и узнавать новое(я имею ввиду не обязательно учебу в ВУЗ-ах) -единицы.

И эти единицы найдут свое место в жизни независимо от того какой ВУЗ они окончили и окончили ли его вообще.

Согласен, конечно в людях!

Но ведь школы, ВУЗы для того и предназначены, чтобы помогать адаптировать человека для социальной жизни в обществе, а если в этих самых школах, ВУЗах на сегодняшний день гоняются за наживой, то получается потерянна эта идея воспитания, если дети видят, что всем безразлично, то они начинают себя вести так же, они ведь как губка, все впитывают.

Откуда у них это "Зачем учиться"? Кто им это подсказал? Не ужели родители? Просто в этих самих школах всем все равно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Смериться?

Вот наверное так во всех сферах, ни кто не занимается, все пытаются признать свершившийся факт.

Если все бросятся в морг оживлять трупы, то тогда и наступит полная разруха. Давайте все-таки каждый будет заниматься своим делом, хоть что-то будет работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если все бросятся в морг оживлять трупы, то тогда и наступит полная разруха.

И наши мозги съедят зомби :)))

Edited by garmonik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да не в образовании дело -а в людях.
Дело не в людях, а в системе. Каждый ВУЗ - свечной заводик, частично для нужд руководства, частично - чтобы совсем не загнулся. Сдача площадей в аренду, платные курсы, платные места на потоках, торговля дипломами. Учебный процесс - скорее как социальное обременение, чтобы не отобрали кормушку. Уже не важно, какой преподавательский состав, пока он по большей части финансируется за счет непрофильной деятельности, ничего хорошего не будет.

 

Преподаватели старой закалки - гордость Вузов и их обуза. Проблема скорее в том, что они стремительно стареют, а достойной замены им нет. Но, пока они работают сохраняется иллюзия того, что учебный процесс идет нормально.

 

Наверное, чтобы хоть что-то спасти, придется уже хирургическим путем идти: резко сокращать расходы и на корню вырезать из технических вузов все непрофильные факультеты: экономисты, юристы, философы, психологи - должны учиться в гуманитарных вузах. В том, что осталось - пресечь всякую коммерческую деятельность на корню. Схему государственного финансирования тоже придется менять. И в первую очередь - из первых новых потоков набирать новый преподавательский состав. Может и не сдохнет тогда.

 

И эти единицы найдут свое место в жизни независимо от того какой ВУЗ они окончили и окончили ли его вообще.
И задача любого нормального руководителя - отфильтровывать к себе эти единицы из сотен. Собственно, стать уникальными единицами - уже хорошая мотивация. Новых кадров нет уже сейчас. Рано или поздно это приведет к сильному дисбалансу между спросом и предложением. Тут уж либо своим придется платить нормально, либо индусам и китайцам.

 

Зачем учиться? Только откосить от армии. А так -можно сдавать квартиру оставшуюся от бабушки -да просиживать штаны пару раз в неделю в каком нибудь коллцентре. Денег на пиво и семечки хватит с головой. - Это небогатые слои населения.
А к какому слою отнести тех, кто из сёл, деревень и райцентров едет в областной центр жить в общежитиях или на койкоместе в съёмных одно/двухкомнатных квартирах,

делать вид, что учатся и ждать передач денег и продуктов от родителей. Без квартир бабушек ни учиться, ни работать не хотят.

Тссссс! Потерянные люди готовы покупать любое говно в обертке. Неужели вы хотите лишить мировую экономику ее основного мотора? :)

 

Если все бросятся в морг оживлять трупы, то тогда и наступит полная разруха.

И наши мозги съедят зомби :)))

Зомби умрут с голодухи. Тяжко им с питанием в разруху-то :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ААААА!!!!!

МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!

 

 

 

Сколько ж пессимизма однако.

Edited by aelfwine

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наверное, чтобы хоть что-то спасти, придется уже хирургическим путем идти: резко сокращать расходы и на корню вырезать из технических вузов все непрофильные факультеты: экономисты, юристы, философы, психологи - должны учиться в гуманитарных вузах. В том, что осталось - пресечь всякую коммерческую деятельность на корню.
До чего же эта самостийная модель инновационного нанообразования не похожа на ту дебильную примитивную схему, что юзают лохи из КалТеха, МИТа и прочих приютов для умственно ущербных, которые, кстати, в свободное время - ясно заявленных а титуле технологий! - чем только не подрабатывают! =)

http://web.mit.edu/education/

http://www.gradoffice.caltech.edu/academics/options

Share this post


Link to post
Share on other sites

У мну был небольшой опыт преподавания в вузе.

http://www.nag.ru/articles/reviews/15593/i...nik-kadrov.html

Лучшем в ебурге факультете, кстати, на мой взгляд.

Если честно - на второй год мне показалось все еще печальнее и хуже...

И чекое разделение.

Есть студенты, которые на 3-4-м уже работают вовсю, им такие спецкурсы нужны как зайцу стоп-сигнал.

Есть те, кто не работает... Слушает... И видимо никогда работать не будет.

 

ЗЫ. ВУЗ - прежде всего тусовка, которая формирует мировоззрение, мироощущение, целеполагание. Преподы - участники тусовки тоже, иногда косвенновлияющие, иногда - прямые.

Знания - глубоко вторичны, и большая их часть идет как банальная тренировка мозга. Ну типа, как подметание плаца или маршировка в армии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У мну был небольшой опыт преподавания в вузе.

http://www.nag.ru/articles/reviews/15593/i...nik-kadrov.html

Лучшем в ебурге факультете, кстати, на мой взгляд.

Если честно - на второй год мне показалось все еще печальнее и хуже...

И чекое разделение.

Есть студенты, которые на 3-4-м уже работают вовсю, им такие спецкурсы нужны как зайцу стоп-сигнал.

Есть те, кто не работает... Слушает... И видимо никогда работать не будет.

 

ЗЫ. ВУЗ - прежде всего тусовка, которая формирует мировоззрение, мироощущение, целеполагание. Преподы - участники тусовки тоже, иногда косвенновлияющие, иногда - прямые.

Знания - глубоко вторичны, и большая их часть идет как банальная тренировка мозга. Ну типа, как подметание плаца или маршировка в армии.

Ну там где есть студенты, которые хотят учиться, уже залог успеха учебного заведения. Осталось только найти способы преумножать таких студентов и не потерять их заинтересованность в знаниях и стараться находить возможность постоянно увеличивать эту заинтересованность, а это очень большая и очень сложная работа.

Так же зависит и от того, какие абитуриенты смогут туда поступить (касящие от армии, просто по знакомству, денежное быдло, которое считают, что все покупается).

ИМХО если институт будет действительно работать на качество, а не на колличество, то результат будет очень положительным.

К тому же это должен быть весьма динамический подход к методикам обучения, а так же к учебному материалу, т.е. все в ногу со временем и не как иначе.

Ну и конечно же тусовки, а как без них, ммм... женская общага )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
У мну был небольшой опыт преподавания в вузе.

http://www.nag.ru/articles/reviews/15593/i...nik-kadrov.html

Лучшем в ебурге факультете, кстати, на мой взгляд.

Если честно - на второй год мне показалось все еще печальнее и хуже...

И чекое разделение.

Есть студенты, которые на 3-4-м уже работают вовсю, им такие спецкурсы нужны как зайцу стоп-сигнал.

Есть те, кто не работает... Слушает... И видимо никогда работать не будет.

 

ЗЫ. ВУЗ - прежде всего тусовка, которая формирует мировоззрение, мироощущение, целеполагание. Преподы - участники тусовки тоже, иногда косвенновлияющие, иногда - прямые.

Знания - глубоко вторичны, и большая их часть идет как банальная тренировка мозга. Ну типа, как подметание плаца или маршировка в армии.

Полностью с вами согласен. Сам закончил учебу в этом году (магистр менеджмента и бакалавр ПМИ(прикладной матем и информ)). Работал со 2-го курса, начал строить сеть и позже стал партнером ООО "ТензорТелеком" (тут его недавно бурно обсуждали, да).

Напишу ИМХО тока что окончившего учебное заведение.

Универ развивает тем, что ставит новые интересные задачи - понять математику немного, написать сложную программу. Там встречаются люди с которыми интересно общаться.

Тем, кто собирается работать, глубокое знание множества предметов, что преподаются, не нужно. Поток информации настолько большой, что усвоить его хорошо не получается. Что потребуется, уже потом можешь сам изучить до нужной глубины понимания. Правильно сделали, что ввели бакалавриат. Больше 4 лет учиться нужно только тем, кто собирается заниматься наукой, именно наукой(писать новые теоремы, проводить теор. исследования) и попутно такой человек может преподавать в университете.

Кстати, самого умного человека в группе(очень хорошо понимал математику и информатику) отчислил на 3-ем курсе физрук, за то, что он тупо на неё не ходил - ибо не хотел. Меня тоже почти отчислил - поставил зачет в день подписи ректором приказа об отчислении.

Как-то так, вот.

Share this post


Link to post
Share on other sites
самого умного человека в группе(очень хорошо понимал математику и информатику) отчислил на 3-ем курсе физрук

Бред какой. Что, физкультура до сих пор обязаловка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
самого умного человека в группе(очень хорошо понимал математику и информатику) отчислил на 3-ем курсе физрук
Бред какой. Что, физкультура до сих пор обязаловка?

Да.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я с удовольствием вспоминаю физкультуру во время учёбы в ВУЗе. Даже за деньги дополнительно ходил в институтский тренажерный зал.

В баскетбол играли, бегали на свежем воздухе. Чего плохого то ?

Видимо просиживание круглыми сутками перед компом и наслоения жира это не идиотизм :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интернет великая сила для обучения - было бы желание.
Нет.

Вы сильно заблуждаетесь.

Очень сильно!

Попробуйте найти что то хотя бы чуточку экзотическое - даже в IT это проблема.

Пример как я искал способ гоняния броадкастов через впн - нашлось одно решение и то с трудом.

А из гумманитарных областей ещё хуже.

Физика - тоже проблема, либо нужно хорошо знать не только английский.

 

Просто нужно искать не на русском (google "broadcast (via | over) vpn"

 

Я сам радиофизик, программы курсов, экзаменационные билеты, литература (больше, чем в библиотеке) и лабораторные работы в сети есть.

А вот желания у студентов вникать - обычно нет. Читаю курс "Введение в телекоммуникации" на физфаке ИГУ, представление имею.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я с удовольствием вспоминаю физкультуру во время учёбы в ВУЗе.
10x

Мы на футбол ходили до последнего курса, даже когда уже не надо было зачёта по физподготовке, аналогично одногруппники ходили на плавание, волейбол, лёгкую атлетику, большой и настольный теннис и т.п. Это же не школа, выбираешь спорт по душе и вперёд

Share this post


Link to post
Share on other sites

Павел Владимировавич !

Давно уже назрел и даже перезрел вопрос создания на форуме раздел "Работа" и там уже обсуждать тему образования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this