[Dr_ping]

Ломоносов смог дойти до Москвы. Тогда это было неплохим вариантом. Ну а насчёт Монголии - флаг вам в руки.

 

[LionSprings]

математика нужна для того, чтобы научиться думать. И пока бывший школьник не научится - никакая циска ему не даст.

Чую, я открою вам сейчас страшную-страшную тайну. Научиться думать невозможно в принципе. Если человек не умеет думать - ему никакая математика не поможет освоить этот процесс.

 

[Dr_ping]

математика нужна для того, чтобы научиться думать. И пока бывший школьник не научится - никакая циска ему не даст.

Чую, я открою вам сейчас страшную-страшную тайну. Научиться думать невозможно в принципе. Если человек не умеет думать - ему никакая математика не поможет освоить этот процесс.

Ну может имелось ввиду - научиться решать задачи, что часто эквивалентно умению думать :-).

[Kirya]

По поводу инженеров. Частенько тут слово это звучит, причем с таким подтекстом мол "Вот я инженер, не то что нынешние выпускники!". Так вот, народ, не хочется вас огорчать, но инженеры тут максимум 1-2 человека из отписавшихся. Почему? Потому что инженер не юзает приборы, он их разрабатывает. Все инженеры, которые тут как бы в тему сидят в Китае и в США. С какого перепугу одновременно с теми, кто придумывал с нуля мозги свичей, роутеров, серверов и так далее, инженерами себя называют те, кто тупо вставляет патчкорды, заливает прошивки, не ими написанные и настраивает их? Эт максимум на инженерно - технического работника тянет.

Spirit, не неси пожалуйста фигни.

Для того, чтобы разработать прибор, не нужно быть мегаинженером.

Нужно быть просто хорошим экспериментатором.

И для того чтобы отладить, проверить совместимость с другими компонентами и вендорами, запустить в производство нужно быть действительно инженером.

И нет уже давно никакого разделения по месту проживания.

Любой большой стандарт или железка как правило разрабатываются многонациональным коллективом из минимум десятка стран.

А как правило 20-30.

И русские фамилии часто попадаются.

 

Ну раз тема воскресла, грех не поддержать :-). Как вам такая мысль - парню и его родителям нужно приложить ВСЕ возможные усилия, чтобы получить максимально лучшее в их обстоятельствах образование. Повторю - ВСЕ! Это значит, что родители с момента рождения мальчугана расстаются с мыслью покупать всякое барахло и развлекаться до тех пор, пока отпрыск не получит наилучшее образование - желательно за границей. Лучшего подарка, по-моему, нет.

Тоже в основном бред.

У меня, например, нет западного образования.

Далеко не все люди, которые сейчас находятся на пике современных разработок закончили не MIT или Stanford.

По-разному.

Но хорошее образование действительно у почти всех.

 

Так что я дополню мысль LionSpinga.

Главное это воспитание. Научили родители или обстоятельства думать и работать головой - не пропадёт ребенок.

А будет он силен в математике или наоборот в рисовании или музыке-дело второе.

Но для инженера, конечно математика имеет не последнее значение.

 

With best regard,

member of IEEE 803.2bg task force group,

member of IEEE 802.3 100Gb/s Ethernet Electrical Backplane

and Twinaxial Copper Cable Assemblies Study Group,

member of IEEE Next Gen 100GbE Optical PMDs Study Group.

:)

[jab]

 

Сдается мне, Kirya, тебя протроллили. ;-) "Настоящий инженер весь день сидит в дублинском пабе, пьет гиннесс и ковыряет пальцем в носу".

[lip]

Это безработный ирландский инженер?

[jab]

Это безработный ирландский инженер?

А бывают еще какие-то ? ;-)

[lip]

раньше были, теперь не знаю :)

[wanderer_from]

Ну раз подняли тему снова, то и я не удержусь.

 

Из всей портянки комментариев я сделал вывод, что отношение к диплому в ресефесере весьма неоднозначно.

 

Следующий вопрос - а вы бы взяли на работу с дипломом западным? Ну не MIT да Стенфорд с Йелем, но, скажем, с дипломом Univerzita Karlova v Praze или University of Mumbai или Университета Витватерсранда или даже Нанкинского Университета? Как отношение к таким кадрам будет?

 

И, кстати, никто, и это грустно, ни слова не сказал про стандарты, что грустно. Имеет ли смысл внедрять стандарты знаний, умений, навыков для персонала в отдельно взятом предприятии, пусть и не большом?

[micho]

wanderer_from

из нанкинского нормальные инженеры выходят. как скажешь так и сделают. А вот мумбайцы или те которые с языколомным названием - фиг знает что за птицы.

[lip]

В Московских вузах подготовка была лучше. Просто помню, помню как тяжело адаптировались ребята из Вильнюса, которых в МЭИ перевели на учебу, на 3-й курс. Специальностей точно не помню, но кафедры были АЭС и теплофизика, кадры для Игналинской АЭС готовили. А стандарты знаний, умений, навыков внедрять надо. Телеком штука сложная и метод обучения персонала "бросил в воду, выплывай сам" - он порочный.

[jab]

раньше были, теперь не знаю :)

"- Настоящий инженер сидит в Китае и разрабатывает приборы.

- Так это же китайский приборостроительный инженер!

- А бывают другие ?" :-)

[SmokerMan]

Это про инженегра-разработчика вы тут, а про инженегра-эксплуатационщика ни-ни. Понятно что техника идет вперед, и если раньше на междугородних УП сидели мальчики и девочки с техническим образованием, то сейчас там никого вообще нет, раньше было - "а давайте понизим канал на полнепера", а сейчас волокно мыргает и все тут, а блочное обслуживание обеспечивает станционный персонал.

 

А в целом с топиком согласен. Инженер это состояние души.

[Dr_ping]

Ну раз тема воскресла, грех не поддержать :-). Как вам такая мысль - парню и его родителям нужно приложить ВСЕ возможные усилия, чтобы получить максимально лучшее в их обстоятельствах образование. Повторю - ВСЕ! Это значит, что родители с момента рождения мальчугана расстаются с мыслью покупать всякое барахло и развлекаться до тех пор, пока отпрыск не получит наилучшее образование - желательно за границей. Лучшего подарка, по-моему, нет.

Тоже в основном бред.

У меня, например, нет западного образования.

Далеко не все люди, которые сейчас находятся на пике современных разработок закончили не MIT или Stanford.

По-разному.

Но хорошее образование действительно у почти всех.

 

Так что я дополню мысль LionSpinga.

Главное это воспитание. Научили родители или обстоятельства думать и работать головой - не пропадёт ребенок.

А будет он силен в математике или наоборот в рисовании или музыке-дело второе.

Но для инженера, конечно математика имеет не последнее значение.

 

With best regard,

member of IEEE 803.2bg task force group,

member of IEEE 802.3 100Gb/s Ethernet Electrical Backplane

and Twinaxial Copper Cable Assemblies Study Group,

member of IEEE Next Gen 100GbE Optical PMDs Study Group.

:)

Тут ключевая мысль - было, когда-то было. А сейчас уровень российского образования, мягко говоря, не очень. И об этом говорят, кстати, упомянутые внизу регалии. Пётр 1 за границу ездил учиться, а потом у нас поднимал и флот, и универы. И нет в этом ничего зазорного.

[terrible]

Инженер это состояние души.

Золотые слова.

[jab]

 

"Слегка выбрит, до синевы пьян..." (с) анекдот

[lip]

"Слегка выбрит, до синевы пьян..." (с) анекдот

Китайский инженер? :) Покажите!

[Tima]

member of IEEE 803.2bg task force group,

member of IEEE 802.3 100Gb/s Ethernet Electrical Backplane

and Twinaxial Copper Cable Assemblies Study Group,

member of IEEE Next Gen 100GbE Optical PMDs Study Group.

:)

На листы рассылки подписался что-ль? :)

[Kirya]

member of IEEE 803.2bg task force group,

member of IEEE 802.3 100Gb/s Ethernet Electrical Backplane

and Twinaxial Copper Cable Assemblies Study Group,

member of IEEE Next Gen 100GbE Optical PMDs Study Group.

:)

На листы рассылки подписался что-ль? :)

Листы не имеют смысла, если не иметь доступа к draft-ам.

2 года мы с Лешкой его имели "пиратским" способом.

Работа 803.2ab закончилась и он тоже.

Началась работа по 803.2bg и в итоге оказалось проще легализоваться.

Изменено 28 декабря, 2010 пользователем Kirya

[vIv]

member of IEEE 803.2bg task force group,

member of IEEE 802.3 100Gb/s Ethernet Electrical Backplane

and Twinaxial Copper Cable Assemblies Study Group,

member of IEEE Next Gen 100GbE Optical PMDs Study Group.

:)

На листы рассылки подписался что-ль? :)

Кстати, зря стебёмся. Для сравнения можно бы придумать что-то типа:

 

Почётный член Комитета инженеров Сколково;

Главный инженер перспективных разработок ВАЗ;

Член рабочей группы по развитию высокопроизводительных процессоров Ситроникс;

 

И который список смешнее чтать, а который по названиям пунктов похож на что-то реальное?

[vIv]

Листы не имеют смысла, если не иметь доступа к draft-ам.

2 года мы с Лешкой его имели "пиратским" способом.

Работа 803.2ab закончилась и он тоже.

Началась работа по 803.2bg и в итоге оказалось проще легализоваться.

Так и видится очередной обзор "Русские инженеры подпольно разрабатывают передовые типы интерфейсов мирового телекома. Журналисты NAG.RU срывают покровы с международного секретного инженерного братства! Эксклюзивный репортаж! Фото!"

[jab]

"Слегка выбрит, до синевы пьян..." (с) анекдот

Китайский инженер? :) Покажите!

Да запросто, Ли Си Цын, Си Ни Цын, Ку Ни Цын, и прочие китайцы... ;-)

[Kirya]

Так и видится очередной обзор "Русские инженеры подпольно разрабатывают передовые типы интерфейсов мирового телекома. Журналисты NAG.RU срывают покровы с международного секретного инженерного братства! Эксклюзивный репортаж! Фото!"

Смешно пошутил.

А теперь о грусном.

2 декабря в Москву на MSK-IX приезжал John D'Anbrosia из Force10 Networks, он же Chair of IEEE P802.3ba Task Force Group.

(за что огромный респект MSK-IX)

Объясняю для тех кто в танке, именно этот человек возглавлял и организовывал создание и стандартизацию 40GE и 100GE интерфейсов.

Т.е знает напрямую и работает с всеми ключевыми людьми в индустрии от производителей лазеров и волокна до Cisco/Juniper.

Сам тоже является не последним человеком в IEEE и Force10.

Выступил с докладом, классно ответил на вопросы, тех кто совсем не курсе.

И ни от кого не скрывался.

 

Сколько же человек, подошло к нему, чтоб поговорить после выступления

о состоянии дел в индустрии и узнать последние новости ?

Всего три !

 

Ну и о каком интересе к разработке, в нашем случае, телеком технологий в России и куда после этого можно говорить ?

Изменено 29 декабря, 2010 пользователем Kirya

[ingress]

Так и видится очередной обзор "Русские инженеры подпольно разрабатывают передовые типы интерфейсов мирового телекома. Журналисты NAG.RU срывают покровы с международного секретного инженерного братства! Эксклюзивный репортаж! Фото!"

Смешно пошутил.

А теперь о грусном.

2 декабря в Москву на MSK-IX приезжал John D'Anbrosia из Force10 Networks, он же Chair of IEEE P802.3ba Task Force Group.

(за что огромный респект MSK-IX)

Объясняю для тех кто в танке, именно этот человек возглавлял и организовывал создание и стандартизацию 40GE и 100GE интерфейсов.

Т.е знает напрямую и работает с всеми ключевыми людьми в индустрии от производителей лазеров и волокна до Cisco/Juniper.

Сам тоже является не последним человеком в IEEE и Force10.

Выступил с докладом, классно ответил на вопросы, тех кто совсем не курсе.

И ни от кого не скрывался.

 

Сколько же человек, подошло к нему, чтоб поговорить после выступления

о состоянии дел в индустрии и узнать последние новости ?

Один. Ваш покорный слуга...

 

Ну и о каком интересе к разработке, в нашем случае, телеком технологий в России и куда после этого можно говорить ?

я подошёл и пытал его на счёт однолямбдовых 40/100Gbe, и ещё один молодой человек, вроде из Интерзета.

 

p.s. не являюсь членом какого либо комитета и не разрабатываю прошивки для коммутаторов с нуля :)

[Kirya]

я подошёл и пытал его на счёт однолямбдовых 40/100Gbe, и ещё один молодой человек, вроде из Интерзета.

Отлично.

Т.е трое набралось уже.