Почему в России не прижился VDSL?

[landco]

сабж, собсно.

Edited October 3, 2010 by landco

[UglyAdmin]

Потому что продразумевает уже имеющуюся оптику до дома, на доме абонентский вынос и приличная медная разводка.

У МРК такого просто нет, там медь до районной станции. А где сейчас строят оптику до дома, там смысла нет в этом старье...

[-Ars-]

А где сейчас строят оптику до дома, там смысла нет в этом старье...

А экономия на прокладке линий внутри дома? Все-таки телефоны есть много у кого. А VDSL2 все-таки 100 Мбитс синхронных дает без особых проблем.

[f13]

дать то даёт, только на гнилой меди vdsl хрен заведёшь, в отличии от adsl

[LionSprings]

Плюс крайне плохо он реагирует на несколько подключений в многопарнике, и главное - из всех перепробованных мной девайсов все имели крайне слабую часть по электрике. Т.е. при малейшей грозе горели. Без всяких воздушек, не подумайте.

[Sonne]

сабж, собсно.

 

Потому что в многопарнике плохо живет.

[UglyAdmin]

А экономия на прокладке линий внутри дома? Все-таки телефоны есть много у кого. А VDSL2 все-таки 100 Мбитс синхронных дает без особых проблем.

В чём экономия-то?

Для VDSL хлорка плохо идёт, надо витуху класть - это раз.

VDSL-модем совсем небесплатный, в отличие от интегрированной в мамку сетевки - это два!

Так что вся экономия со знаком "минус" получается...

[Bambuk]

VDSL2 вполне сносно работает при длине линии до 1000м. Если конечно телефонная лапша совсем не убитая.

У меня линия до станции 800м по частному сектору, 29Мбит вниз и 7 вверх. У коллеги на 120м модем связывается на 108884/59600.

В многопарнике работу тоже проверяли. 40 модемов по одному кабелю длиной 1км работали со скоростями от 40 до 60мбит. В том числе и ADSL туда пробовали запускать. Все нормально

При модернизации старых АТС растащить её емкость по шелторам ближе к абонентам вместе с VDSL2 - самое то. Opex значительно ниже чем у езернета, где надо регулярно платить аренду за размещение ящиков, восстанавливать провода после вандалов и т.п.

А вот цена CPE действительно пока минус.

[-Ars-]

Для VDSL хлорка плохо идёт, надо витуху класть - это раз.

А, ну да, это уже ваша специфика :(

VDSL-модем совсем небесплатный, в отличие от интегрированной в мамку сетевки - это два!

Дык и свичи тоже чего-то стоят, не?

 

 

[karpa13a]

Дык и свичи тоже чего-то стоят, не?

дык с циферками бы утверждения лудше б смотрелись, не?)

[AlexBT]

VDSL-модем совсем небесплатный, в отличие от интегрированной в мамку сетевки - это два!

А втыкать всякую хрень в интимные места своего компьютера без противозачаточных средств довольно рисковое занятие.

На винт можно намотать такого, что никакой венеролог не спасет.

Прокладка в лице похожем на Д-Линка лишней не будет. И гигиенично, и запах приятный!

[-Ars-]

утверждения лудше б смотрелись, не?

лудше вообще вряд ли что-то будет смотреться :)

Edited October 4, 2010 by -Ars-

[UglyAdmin]

Прокладка - это головняк юзера, а не оператора.

А вот VDSL-модем - это головняк оператора, потому как юзер не захочет за него платить 200 бакинских (стоимость свитча доступа, между прочим), мотивируя бесплатностью у эзернетчиков.

Модемов же по 35 бакинских не бывает.

[AlexBT]

UglyAdmin, то, что сейчас МРК ставит в качестве оконечного устройства у абонента за свой счет - стоит одинаково. Поставщику глубоко чихать какой порт смотрит в сторону оператора - АДСЛ2+, ВДСЛ или Езернет оптический или медный. ПОН отдельная песня, но клиентский кусочек то же недешев.

 

[vIv]

Не путаем массовый спрос отработанного чипмейкерства и 200-долларовые фичастные шняги.

[Deac]

N лет назад, D-Link активно продвигал VDSL, давал концентраторы на тест, больше чем на 2 месяца, обещал грандиозные скидки и рассрочку...

Но вот не покатило, никак, 2...5 клиентов в 50-ти парнике ещё как-то работает, больше - сплошные ретрейны.

Даже HPNA тогда работало устойчивей.

Изменилось ли сейчас что-нибудь - да, появился недорогой WiFi с приличным качеством. :)

 

 

[-Ars-]

Модемов же по 35 бакинских не бывает.

Вот прикола ради могу попробовать уточнить, сколько стоит VDSL2-модем для оператора, который с оным VDSL2 работает. Более чем уверен, что про 200 долларов там речи не идёт. И про 100 - не идёт.

[Nag]

А почему в России не прижился?

Он вообще где-нить широко прижился?

[Vanger_]

Модемов же по 35 бакинских не бывает.

Вот прикола ради могу попробовать уточнить, сколько стоит VDSL2-модем для оператора, который с оным VDSL2 работает. Более чем уверен, что про 200 долларов там речи не идёт. И про 100 - не идёт.

~80-150 стоили те Зиксели, что мы ставили для линков между домами по медным парам

 

к этому нужно добавить цену DSLAM'а

получаются капитальные затраты приличные, явно дороже "свитча доступа"

[Irsi]

Модемов же по 35 бакинских не бывает.

Вот прикола ради могу попробовать уточнить, сколько стоит VDSL2-модем для оператора, который с оным VDSL2 работает. Более чем уверен, что про 200 долларов там речи не идёт. И про 100 - не идёт.

~80-150 стоили те Зиксели, что мы ставили для линков между домами по медным парам

 

к этому нужно добавить цену DSLAM'а

получаются капитальные затраты приличные, явно дороже "свитча доступа"

А стоимость владения у нас считать не принято... поэтому и не пошло.

[vIv]

Ща нам Irsi расскажет, чем отличаются TCO у VDSL и ADSL 8-)))

[Vanger_]

Irsi, не хочу с тобой спорить

просто скажу, что стоимость и геморройность обслуживания телефонной лапши не меньше, чем стоимость обслуживания UTP кабеля

на DSL активку только проще контролировать и упсами всякими защищать

плюс вложений в DSL хватит на меньший срок, чем вложений в Ethernet

[Irsi]

просто скажу, что стоимость и геморройность обслуживания телефонной лапши не меньше, чем стоимость обслуживания UTP кабеля

Ну да, ктоб спорил. UTP кабель наверное даже попроще обслуживать.

на DSL активку только проще контролировать и упсами всякими защищать

Ага, только... подумаешь мелочи... ага, счаз! Это наверно процентов 80 всех расходов и гимироев при обслуживании.

плюс вложений в DSL хватит на меньший срок, чем вложений в Ethernet

А мужики-то не знают... Строго наоборот.

[boykov]

экономика, однако.

vdsl дает невостребованную массами фичу -- симметрию и отностельно большие расстояния.

взамен требует высокую стоимость инсталляции. ибо по квартирной лапше работает не всегда.

выносы все равно строятся, симметрия массовому кустомеру не нужна, зачем тратить бабло?

 

посему -- прижился, но в узкой нише -- для провинциальных корпоратов.

но МРК всеми силами и их перетаскивает на Адсл (и только под угрозой разрыва договора возвращает Вдсл).

имхо, сужу по себе

[Horgi]

экономика, однако.

vdsl дает невостребованную массами фичу -- симметрию и отностельно большие расстояния.

взамен требует высокую стоимость инсталляции. ибо по квартирной лапше работает не всегда.

выносы все равно строятся, симметрия массовому кустомеру не нужна, зачем тратить бабло?

 

посему -- прижился, но в узкой нише -- для провинциальных корпоратов.

но МРК всеми силами и их перетаскивает на Адсл (и только под угрозой разрыва договора возвращает Вдсл).

имхо, сужу по себе

ИМХО - фсе гораздо глыбже, мрк поддались на разьедающий пиар эзернета, сами не знают куда бечь

(и это до опсосов еще не дошло массово ставить юзерам стационарные аппараты, то-то будет веселуха).

Потому как правильно замечено, что евангелистов там нет, понабрали "стратегов" по объявлениям, рулят по журнальным статьям.

Симметричность вдсль отдельная фичка, требующая серьезных усилий при имплементации, в нынешних реализациях с ущербом даунстриму.

Симметричность не то-что эн.масс не нужна, она ему сильно вредна.

Основной бонус вдсль все-же - расширение скоростей на некатегорируемой витой паре при приемлимом расстоянии (хотя-бы и внутри жилого здания),

использование структурированной распред-сети в жилом секторе (доставшейся в наследство или относительно дешево создаваемой).

Технология сейчас в разряде "дорого и убого" (с) (баг на баге и багом погоняет), как и пон,

потому как нет массового производства и инсталяций (адсль на старте раза в три дороже и глюкавей был).

окошко возможностей закрывается, пропорционально разьеданиям мозгов пеаром.