Robot_NagNews Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 Материал: Интересные вещи говорят и показывают Вести Телеком. Нас заинтересовали первые три минуты передачи, в течение которых директор департамента общественных программ Ростелекома Андрей Любин, рассказывает о возможностях сетей 4G от Ростелекома. Его рассказ снят на фоне демонстрационного стенда Ростелекома, на котором происходит сравнение возможностей сети LTE и "проводных технологий" Полный текст Вставить ник Quote
wildnsk Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 ...Канал со скоростью 130 Мбит/сек, при том что среднее число абонентов на одной соте равняется 300... Вероятно речь идет о пиковой пропускной способности в канале базовая станция - клиентский терминал. Полка пропускной способности в конфигурации MIMO 2x4 - 50-60 Мбит/сек, в конфигурации MIMO 4x4 - 80-100 Mбит/сек при полосе на сектор 10МГц. Поэтому либо в тестовой конфигурации использовали полосу 20МГц на сектор (если только такое оборудование существует), либо представитель Ростелекома лукавит. Частотный ресурс получаемый на базовую станцию из 6 секторов составляет 60МГц. Частотный диапазон 2,5-2,7ГГц это всего 200МГц, занятых кроме того другими радиослужбами. Для выдачи единственному клиенту 130 Мбит/сек необходимо иметь частотный ресурс 120МГц, при этом два оператора уже не умещаются в одном частотном диапазоне. Другая проблема - для получения высокой скорости нужен короткий код (абонент вблизи базовой станции), с увеличением расстояния от базовой станции для сохранения канала требуется увеличивать длину циклокода и соответственно сразу уменьшается скорость передачи информации и количество возможных абонентских каналов. Боюсь что в реальности получить пиковую пропускную способность можно не дальше 100-150 метров от БС (почти как в WiFi). При больших расстояниях увеличевается уровень шумов и интерференций и скорость будет падать катастрофически. На расстоянии 1-2 км вероятно будет меньше 1 Мбит/сек. Для нормального частотного планирования в густонаселенных городах с разно-высотной застройкой требуется ограничивать мощность базовых станций, это в свою очередь приводит к необходимости размещения их огромного количества для приемлемого покрытия. Каждая базовая станция это кроме внешних антенных блоков содержит телекоммуникационный шкаф с сайтом и электропитающую установку с резервными АКБ на 2-8 часов работы. Для размещения требуется отдельное помещение. Подключение базовой станции - только оптика. Строить собственную ВОЛС для сети 4G на базе LTE в густонаселенном городе равноценно строительству районных домовых сетей, при этом качество применяемых решений на порядок выше из-за требований надежности и безопасности. В свете перечисленного перспектива LTE только одна - получить федеральное финансирование и распилить его. Ибо окупаемости от этой затеи ждать не приходится. Кроме того, допустим ОПСОСы посторили свои сети LTE. Какой-нибудь китайский производитель типа CECT или HTC выпустит смартфон с поддержкой LTE и ценой ниже 500$. И все приплыли. Пользователи поставят туда Skype и не нужен им будет роуминг и самый выгодный тариф. На чем жить то будут операторы? Поэтому не рассчитываете, что интернет через LTE будет альтернативой проводам. Вставить ник Quote
Прохожий Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 Поэтому либо в тестовой конфигурации использовали полосу 20МГц на сектор (если только такое оборудование существует), либо представитель Ростелекома лукавит.Оборудование существует. Частотный ресурс получаемый на базовую станцию из 6 секторов составляет 60МГц.Обязательно шестисекторную? Почему шесть, а не три? Частотный диапазон 2,5-2,7ГГц это всего 200МГц, занятых кроме того другими радиослужбами.У РТ выделения в диапазоне 2,3, это известно давно и звучало в репортаже. а расстоянии 1-2 км вероятно будет меньше 1 Мбит/сек.Все вроде правильно пишете, только дело-то не в мегабитах в секунду, а в том, что на каждый мегабит в секунду на краю сектора надо в пять раз больше мегагерц, чем под базой. То есть "крайние" абоненты выжигают ресурс и существенно снижают емкость сектора. Придется их либо сильно ограничить либо... Кроме того, в диапазоне 2,3 расстояние в 2 км может обсуждаться только при условии прямой видимости и не на портативное устройство, поскольку проблемы в аплинке гораздо большие, чем в даунлинке. Вендорня говорит про покрытие одной трехсекторной БС менее одного квадратного километра. Да, почти Вайфай. Каждая базовая станция это кроме внешних антенных блоков содержит телекоммуникационный шкаф с сайтом и электропитающую установку с резервными АКБ на 2-8 часов работы. Для размещения требуется отдельное помещение.Современная БС - это 3 юнита. Отдельное помещение надо под БС 2G, для этих же термошкафчика будет полностью достаточно. Строить собственную ВОЛС для сети 4G на базе LTE в густонаселенном городе равноценно строительству районных домовых сетей, при этом качество применяемых решений на порядок выше из-за требований надежности и безопасности.Оно так, но вот только по городам оптики натянуто столько, что в канализации место кончилось а между домами неба не видно. Требования к безопасности - это вообще что такое? А надежность можно обеспечивать кольцевыми структурами. Даже в случае воздушек это обеспечит вполне приемлемую надежность, в конце концов поспрошайте у серьезных "домовых сетей" как у них с аварийностью, результаты Вас удивят. В свете перечисленного перспектива LTE только одна - получить федеральное финансирование и распилить его. Ибо окупаемости от этой затеи ждать не приходится.Да, тема для распила отменная :) С окупаемостью же очень просто - если не слишком воровать, то по деньгам кейсы по отдельным городам очень даже сходятся в плюс. Поэтому не рассчитываете, что интернет через LTE будет альтернативой проводам.Оно никогда не будет альтернативой проводам по совсем другим причинам. Но это уже совсем другая история... Вставить ник Quote
Sonne Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 Для выдачи единственному клиенту 130 Мбит/сек необходимо иметь частотный ресурс 120МГц, при этом два оператора уже не умещаются в одном частотном диапазоне. Какое то сильно спорное утверждение, а как же спектральная эффективность 5 бит на ГЦ? Вставить ник Quote
landco Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 <blockquote>. Но стационарные компьютеры рассчитаны на больший трафик, не говоря уже о том, что им вообще не нужны беспроводные модемы. Исключения составляют труднодоступные места куда просто не выгодно тянуть оптику.</blockquote> ах павел-павел. ну вот щас мне подключат АДСЛ в нашем городке, с максимальной реальной скоростью где-то 4 мбит/с. о выделенке речи не идет вообще, никто витую пару/оптику не потянет в частный сектор. а частного сектора в замкадье дофига и больше, не знали?) значит, мне не нужен беспроводной интернет со скоростью 130 мбит?.. да уж.. русский это не штамп в паспорте, это печать судьбы, воис-стину... Вставить ник Quote
landco Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 ...Канал со скоростью 130 Мбит/сек, при том что среднее число абонентов на одной соте равняется 300...Вероятно речь идет о пиковой пропускной способности в канале базовая станция - клиентский терминал. Полка пропускной способности в конфигурации MIMO 2x4 - 50-60 Мбит/сек, в конфигурации MIMO 4x4 - 80-100 Mбит/сек при полосе на сектор 10МГц. Поэтому либо в тестовой конфигурации использовали полосу 20МГц на сектор (если только такое оборудование существует), либо представитель Ростелекома лукавит. Частотный ресурс получаемый на базовую станцию из 6 секторов составляет 60МГц. Частотный диапазон 2,5-2,7ГГц это всего 200МГц, занятых кроме того другими радиослужбами. Для выдачи единственному клиенту 130 Мбит/сек необходимо иметь частотный ресурс 120МГц, при этом два оператора уже не умещаются в одном частотном диапазоне. Другая проблема - для получения высокой скорости нужен короткий код (абонент вблизи базовой станции), с увеличением расстояния от базовой станции для сохранения канала требуется увеличивать длину циклокода и соответственно сразу уменьшается скорость передачи информации и количество возможных абонентских каналов. Боюсь что в реальности получить пиковую пропускную способность можно не дальше 100-150 метров от БС (почти как в WiFi). При больших расстояниях увеличевается уровень шумов и интерференций и скорость будет падать катастрофически. На расстоянии 1-2 км вероятно будет меньше 1 Мбит/сек. Для нормального частотного планирования в густонаселенных городах с разно-высотной застройкой требуется ограничивать мощность базовых станций, это в свою очередь приводит к необходимости размещения их огромного количества для приемлемого покрытия. Каждая базовая станция это кроме внешних антенных блоков содержит телекоммуникационный шкаф с сайтом и электропитающую установку с резервными АКБ на 2-8 часов работы. Для размещения требуется отдельное помещение. Подключение базовой станции - только оптика. Строить собственную ВОЛС для сети 4G на базе LTE в густонаселенном городе равноценно строительству районных домовых сетей, при этом качество применяемых решений на порядок выше из-за требований надежности и безопасности. В свете перечисленного перспектива LTE только одна - получить федеральное финансирование и распилить его. Ибо окупаемости от этой затеи ждать не приходится. Кроме того, допустим ОПСОСы посторили свои сети LTE. Какой-нибудь китайский производитель типа CECT или HTC выпустит смартфон с поддержкой LTE и ценой ниже 500$. И все приплыли. Пользователи поставят туда Skype и не нужен им будет роуминг и самый выгодный тариф. На чем жить то будут операторы? Поэтому не рассчитываете, что интернет через LTE будет альтернативой проводам. осспади, вы, айтишники, как дети малые... шо будет шо будет. докладываю с полей сражения - будет то же самое, что и есть сейчас с сетями EVDO у скайлинка в краснодарском крае, к примеру. при возможной скорости в 2-3 мбит/с среднестатистический абонент получает сейчас где-то 150 кбит/с реальной средней скорости. вот вам и погода по больнице. Вставить ник Quote
wildnsk Posted September 30, 2010 Posted September 30, 2010 Какое то сильно спорное утверждение, а как же спектральная эффективность 5 бит на ГЦ? Потому что читайте не через строчку. 120МГц - на все сектора, с учетом MIMO. Вставить ник Quote
Sonne Posted October 1, 2010 Posted October 1, 2010 Какое то сильно спорное утверждение, а как же спектральная эффективность 5 бит на ГЦ? Потому что читайте не через строчку. 120МГц - на все сектора, с учетом MIMO. Читаю. Частотный ресурс получаемый на базовую станцию из 6 секторов составляет 60МГц. Частотный диапазон 2,5-2,7ГГц это всего 200МГц, занятых кроме того другими радиослужбами. Для выдачи единственному клиенту 130 Мбит/сек необходимо иметь частотный ресурс 120МГц, при этом два оператора уже не умещаются в одном частотном диапазоне. Так все таки сколько МГц нужно на СЕКТОР, чтобы дать 130 мбит? Вставить ник Quote
vIv Posted October 1, 2010 Posted October 1, 2010 February, 2007 - NTT tests a 4G lab prototype.Achieves 100 Mbps mobile & 1 Gbps fixed with 4 X 4 MIMO. Achieves 5 Gbps DL with a 100 MHz channel and a 12 X 12 MIMO. Вставить ник Quote
Прохожий Posted October 1, 2010 Posted October 1, 2010 осспади, вы, айтишники, как дети малые... шо будет шо будет. докладываю с полей сражения - будет то же самое, что и есть сейчас с сетями EVDO у скайлинка в краснодарском крае, к примеру. при возможной скорости в 2-3 мбит/с среднестатистический абонент получает сейчас где-то 150 кбит/с реальной средней скорости. вот вам и погода по больнице. depends... Вставить ник Quote
Guest Вася Posted October 2, 2010 Posted October 2, 2010 >Пользователи поставят туда Skype и не нужен им будет роуминг и самый выгодный тариф. Ну и пусть ставят. Операторам-то что от этого? У них ведь главное: доходность не уронить, а на это влияют совсем другие параметры. Конкуренция, к примеру. Ну перейдут они на продажу абонементов с продажи минут, или думаете они перестанут закладывать в свои тарифы http://ru.wikipedia.org/wiki/Прибавочная_стоимость =) Вставить ник Quote
Oll Posted October 2, 2010 Posted October 2, 2010 (edited) Ну и пусть ставят. Операторам-то что от этого?Согласен с данным утверждением. При абонентке в 25 баксов пусть ставят что угодно, это мы видели на примере Skype и Verizon вначале этого года. О прокладке кабелей для подключения БС - Йота активно устанавливает БС на существующих сетях операторов, по крайней мере, у нас в Новосибирске это происходит так. Прямой конкуренции с нами мы не видим (в 3-х летней перспективе), более того, можно думать о кобрендинге и "ко"-тарифах. Это может стать конкурентным преимуществом для проводного оператора. Кто знает, сколько стоит одна базовая станция под LTE? Если важно, то на скорости подключения 100 мбит. Edited October 2, 2010 by Oll Вставить ник Quote
wildnsk Posted October 4, 2010 Posted October 4, 2010 Так все таки сколько МГц нужно на СЕКТОР, чтобы дать 130 мбит? 20МГц = DL 144Mbps (MIMO 2x2, 64QAM 5/6) Вставить ник Quote
Прохожий Posted October 4, 2010 Posted October 4, 2010 20МГц = DL 144Mbps (MIMO 2x2, 64QAM 5/6) То есть условия, близкие к тепличным... Вставить ник Quote
AlexBT Posted October 4, 2010 Posted October 4, 2010 Там-тамы спасут отцов российской демократии. Беспроводная, дальняя. Требуется срубленная секвойя и пара негров. Зато работает за еду при минимальных затратах. Чего бойню то устроили? Или в рядах власть придержавших появился апьтруист похожий на Прометея? Вставить ник Quote
wildnsk Posted October 4, 2010 Posted October 4, 2010 (edited) Телеком давно болен (на голову). Сейчас покажут WiMAX2 и инвесторов начнут снова разводить на деньги. Edited October 5, 2010 by wildnsk Вставить ник Quote
beckman Posted October 7, 2010 Posted October 7, 2010 Verizon Launches 4G LTE In 38 Major Metropolitan Areas By The End Of The Year Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.