[Ivan_83]

Не появятся - студентам запрещено тянуть свои сети внутри общежития под страхом лишения койко-места :-). А по вай-фаю - да пож-ста, мы не против.

Кроме него есть ещё что что по проводке гонит.

 

 

Локальная сеть требует бОльших ресурсов на обслуживание, чем просто доступ в интернет. Это ощутимо поднимает затраты на обслуживание, поэтому нам как провайдеру это не выгодно.

Администрации учебных заведений это тоже ни к чему: денег на ставки админам нет, а оставлять все на самотек - значит получить в локалке залежи нелецензионных фильмов, порнухи и вирусов ... "а оно им надо?" :-)

 

Да и нынешних студентов, жаждущих локалку, не так уж много. Главное у них, чтобы Вконтакте работал :)

А как же в игры играться и киношками меняться?

Администрации как раз пох что там у студентов в компах, лишь бы не дебоширили и тп что по УК. И локалка на колличетво порнухи и фильмов и софта у студентов не влияет никак, только на удобство их получения.

Не вижу разницы в обслуживании, просто никаких фильтров внутри общаги на коммутаторах и всё.

[мишаня сучков]

По мне то в общежитии есть чем поживиться там много студентов которым инет нужен ,если правильно организовать чтоб каждый желающий не сумел раздать другому желающему, то вполне рентабельно сеть строить.

[ksm]

А как же в игры играться и киношками меняться?

Администрации как раз пох что там у студентов в компах, лишь бы не дебоширили и тп что по УК. И локалка на колличетво порнухи и фильмов и софта у студентов не влияет никак, только на удобство их получения.

Не вижу разницы в обслуживании, просто никаких фильтров внутри общаги на коммутаторах и всё.

Администрации не пофигу потому что не пофигу Прокураторе, которая последние несколько лет развивает активность в направлении борьбы с контрафактом и порно. И чья-то открытая шара с фильмами в локалке вполне может стать причиной для возбуждения уголовного дела (проходили такое, знаем).

 

Разница в обслуживании огромна - локалка сразу повышает в разы вирусные штормы в сети, которые могут влиять на скорость в интернет. Появляется необоходимость контроля IP и MAC адресов и борьбы с подменами ну или украденные пароли (в случае vpn/pppoe аутентификации).

Студент можеть позвонить и сказать, что "не работает интернет", а по факту проблема может оказаться в локалке.

 

Если магистральная двушка стоит $500, а в розницу для хомяков

она стоит 500 рублей, не жадничать не получится.

Иначе провайдер превратится в агента по субсидированию

нескольких патологических качков за счёт основной массы.

При таких ценах на магистрали, двушка на абонента должна стоить от $70. Но для студента это неподъемно, поэтому лучше полмегабиты по $20.

 

Изменено 23 сентября, 2010 пользователем ksm

[satboy]

А как с пожарниками подружить установку поэтажного коммутатора?

на путях эвакуации нельзя, в коридорах нельзя, в лифтовых тамбурах нельзя..

Спроси у Сан Саныча, как он подключил общагу на Индустриальной...

На самом деле мы тогда не хотели идти на конфликт с администрацией и все вывели к месту установки коммутатора в помещении связи..

 

Сейчас почитал снип СНиП 21-01-97*, ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

 

 

6.26* В коридорах, указанных в 6.9 ( 6.9* Выходы являются эвакуационными, если они ведут: ....... ) за исключением специально оговоренных в нормах случаев, не допускается размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте менее 2 м, газопроводы и трубопро воды с горючими жидкостями, а также встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов.

Значит можно ставить шкафы, запихивать туда оборудование и посылать всех снипом.

Изменено 23 сентября, 2010 пользователем satboy

[Дегтярев Илья]

Объясните мне, как можно студентам технического вуза раздавать безлимитные тарифы?

 

В текущий момент с них берется абонентка 100р/мес за обслуживание кабеля - так на форуме постоянно вопросы, какой роутер выбрать, чтоб разделить эту абонентку на 1-3 комнаты (5-10 компов)

 

Раздашь безлимит - получишь ровную полочку от половины и резкое уменьшение количества "пользователей".

 

Алсо, могу привести красивый график, дали халяву ночью (10мбит на каждый логин), получили загрузку канала как от всего города.

 

Место действия - почти москва, постоянно нам присылают ссылки на тарифы Корбины, ибо чем студенты хуже (по их мнению)?

 

[satboy]

Объясните мне, как можно студентам технического вуза раздавать безлимитные тарифы?

Коллега, а вы расскажите нам - как можно студентам юр. вуза не давать анлим, при условии что в соседних домах он свободен к подключению?

 

Проще всего решит на уровне сессий - как только торрент кто-то врубил - канала у других нет. При этом в другой комнате, где свой провод - все есть :) Есть комнаты, где у двоих в комнате роутер, а третий имеет свой договор с абоненткой по трафу. Есть многое другое...

[Дегтярев Илья]

на уровне сессий - как только торрент кто-то врубил

Зарезать до 10 сессий - это уже не интернет, даже в браузере нормально не по серфить, аська в фоне отлетает.

 

Сделать больше 10 сессий - настраиваю в торренте ограничение в 3 пира и качаю один торрент. 10 мбит через полчаса все равно забью, а сессий сожру меньше 10. Методика уже проверена.

[SIBP]

помимо технического решения и рентабельности возникла вот какая незадача:

-Хитровыдуманный ВУЗовский проректор по хоз части, разгадал кормушку для себя и начал Продавать студентам в общежитии интернет который полагается ВУЗу по какой то федеральной программе Бесплатно. Так наш вход туда под вопросом))

[1GE]

Вышестоящий провайдер у Института кто ?

[darkagent]

-Хитровыдуманный ВУЗовский проректор по хоз части, разгадал кормушку для себя и начал Продавать студентам в общежитии интернет который полагается ВУЗу по какой то федеральной программе Бесплатно. Так наш вход туда под вопросом))

анонимку провайдеру ;)

[мишаня сучков]

По мне какуто херню пишите .Я бы сделал так по циске катаглисту на каждый этаж в шкаф ,катаглисты соединить оптикой 1Гбит/с в общагу тоже оптика должна заходить лучше 10Гбит/с . Привязку мака к ip и порту на катаглисте ,аунтификация PPPoE.

Предлагаю инет юзерам ,заключаю с ними договора ,а дальше закрепляю порт за абонентом в комнату он сам себе проведёт от шкафа .И ещё самому активному пользователю ещё ключь от шкафов всучу чтоб монтёром не бегать по общагам .ВСЁ В ПЛАНЕ МОНТАЖА СДЕЛАЮТ ЗА ВАС ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ОТ ШКАФА ДО КОМПА ЭКОНОМИЯ ПРОСТО ОФИГЕЕТЕ.

На счёт того что ваша сеть нихрена не потянет несколько торрентов то батенька надо строить и просчитовать на года 3 вперёд и денег вваливать не 10 тысячь а хотябы 100 и тогда будет у вас всё окей .

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ДАЁШЬ 10Гбит/с МАГИСТРАЛЬ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

[Ivan_83]

Зарезать до 10 сессий - это уже не интернет

Есть бесплатные впн серваки, до них одной сессии достаточно.

[Ainy]

Вопрос следующего характера:

В небольшом городе есть студенческие общежития, необходимо организовать сеть передачи данных с доступом в Интернет на базе Ethernet. Всего три общежития (9ти этажные здания). Планируемое число абонентов – 500. Если кто сталкивался с подобной задачей, дайте совет

- в плане технического решения под данную задачу

- в плане рентабельности всего этого дела, ведь, как известно проживающие в общежитиях подобного типа долго там не задерживаются. Отсюда вопрос заключения договора с абонентами.

 

Возможно, у кого то был подобный опыт, поделитесь… Спасибо всем кто ответил.

Есть подобный опыт тут рядом. Объем поменьше правда. Общежитие вуза :)

Железный (5мм сталь) шкаф, в него заходит "СКС" то есть короб 100х60, в каждую комнату 1 кабель. Комнаты 2-х местные. Обычно студенты используют 1 комп. Некоторые ставят себе wifi router - не запрещается - как бы их проблема. Сервис заканчивается портом (резеткой RG-45).

Предоплата 100%, безлимитные пакеты но на небольшие скорости, типа 512, 1024. Static arp :) на свиче и на роутере.

Свичи 48-порт Planet, роутер - freebsd/ipfw/dummynet,_real_ip_. Сегмент общий. Но там далеко не 500 юзеров. На 500 лучше посегментировать по 48 на влан.

Нет предоплаты - мак выносится их таблицы автоматом. Технически продвинутые не встречаются - вуз не технический.

WiFi в коридоре 1 шт есть, доступ дает посредник, т.е. берет канал и сам там как-то им торгует. Скорее всего по принципу почасовой оплаты по предоплате.

Спрос на него низкий.

В целом эта лабуда как-то окупается, оборудование апгрейдится (свичи). Лимитов на сессии нет. Яркие качальщики встречаются, но статистику не делают. Канал сотка, но там не только студенты.

Студенты шейпятся в отдельную очередь, если сильно мешают - ее можно чуток того. В целом среди студентов нетехнических вузов преобладает вконтакте, скайп да и все пожалуй. smtp/netbios на выход/вход закрыты. Есть локальная свалка файлов, но для студентов она r/o.

Выбора у них немного - либо 3g либо эзернет :) Поключаются почти все.

От шкафа магистраль в access свич на техэтаже, а с него оптика в core. В целом просто физлица включаются практически так же, выбор пакетов больше только.

Изменено 24 сентября, 2010 пользователем Ainy

[SIBP]

Большое спасибо всем за рекомендации =)

[YuryD]

Предлагаю инет юзерам ,заключаю с ними договора ,а дальше закрепляю порт за абонентом в комнату он сам себе проведёт от шкафа .И ещё самому активному пользователю ещё ключь от шкафов всучу чтоб монтёром не бегать по общагам .ВСЁ В ПЛАНЕ МОНТАЖА СДЕЛАЮТ ЗА ВАС ПОЛЬЗОВАТЕЛИ ОТ ШКАФА ДО КОМПА ЭКОНОМИЯ ПРОСТО ОФИГЕЕТЕ.

На счёт того что ваша сеть нихрена не потянет несколько торрентов то батенька надо строить и просчитовать на года 3 вперёд и денег вваливать не

Вы скорее офигеете от качества монтажа и соплей в коридоре, а затем офигеет руководство общаги за такой бордель. А ваш техсаппорт офигеет от звонков недовольных юзеров...

[ANM2008]

Был опыт в подключении общежития военного ВУЗа. Проживали курсанты и безквартирные преподаватели.

Услуги - КТВ аналоговое и интернет.

Инициатива была от курсантов - они сами организовали сбор подписей и нашу первую встречу с командованием.

Месяца 2 ушло на согласование с особистами, основной вопрос был - сбор и хранение пресональных данных на военнослужащих. Убедили особистов в своей надежности.

Проход на территорию наших монтажников - по заранее согласованным спискам с сопровождающим.

Списки курсантов и преподавателей, достойных приобщения к интернету, утверждал специально назначенный офицер от командования училища. Если в комнате был курсант с задолжнностями по учебе - все комната командованием училища к подключению интернета не допускалась до исправления :) Договора заключали срочные - до момента предполагаемого выбытия курсанта. Проблем с оплатой - минимум: список должников на эл. почту политотдела (или как оно сейчас правильно - воспитательной работы?) - и в 2-3 дня должники все оплачивали. За отсутствие самовольных подключений и расшаривания по проводам - гарантировал комендант общежития, ему лишние самодельные веревки по коридорам тоже не нужны были.

После монтажа сети - несколько дней последовательно подключали этаж за этажом. Комедант организовал наличие в согласованное время курсантов на месте проживания для заключения договора.

9-этажное здание. Поставили свои трубостойки с 1 по 9 этаж, на 2-5-7-9 этажах шкафы с коммутаторами и ТВ-разветвителями. Схему разводки согласовывали с учетом требований противопожарной комиссии и военных понятий об эстетике - все должно быть попендикулярно, или параллельно и закреплено без провисов и непрямолинейностей.

Очень понравилось с военными работать - всегда можно найти компромиссное решение, если их систему ценностей понять.

[vasly]

У нас есть неплохой опыт вхождения в общежития.

Ключевые моменты:

1. Согласовать все с администрацией учебных заведений. Мы привлекли тем, что тарифы в общежитиях ниже, чем для обычного абонента примерно на треть. В нашем случае учебные заведения даже оплатили часть работ и оборудования. Кроме того, была получена договоренность, что администрация будет бороться с "колхозами" ... по крайней мере с явными.

2. Как таковой локальной сети не даем. У студента только интернет. Но у нас и в задаче этого не было.

3. Тарифы только самые низкоскоростные из линейки. Т.е. скоростные не даем (это еще стимул против колхозов).

4. Возможность выключить инет по заявке студента на лето бесплатно .

ИМХО идет некое нарушение федерального закона, т.е. вы же обязаны подключить абонента на любой тариф. Как вы это обходите, создали виртуального провайдера, или на свой страх и риск до первого разбирательства в суде?

[Negator]

ИМХО идет некое нарушение федерального закона, т.е. вы же обязаны подключить абонента на любой тариф. Как вы это обходите, создали виртуального провайдера, или на свой страх и риск до первого разбирательства в суде?

Что за чушь? Ссылку в студию где это написано.

 

Расскажу и о нашем опыте с общагами

1-свичи управляемые с привязкой IP к порту. Сделано все звездой -по 2 свича на этаже приходит в центральный свич.

2-Интернет -PPPOE. Обнаружили баг на сервере который стал фичей. Роутеры и unix системы не работают - не могут подключиться.

3-Ограничение по сессиям.

4-Локалка есть - пусть делают что хотят внутри локалки - это ихние проблемы.

5-Цены не ниже а выше чем в соседних домах.

Собственно все. Колхозов нет. Ну теоретически возможно установить комп с виндой и 2 сетевушками и точку доступа и расшарить все по wifi, но выгоды от этого маловато, пока такого не видели.

[ksm]

ИМХО идет некое нарушение федерального закона, т.е. вы же обязаны подключить абонента на любой тариф. Как вы это обходите, создали виртуального провайдера, или на свой страх и риск до первого разбирательства в суде?

Нарушение какого закона, хотелось бы узнать?

Кроме того, мы не являемся существенным оператором - следовательно ФАС тоже предъявить нечего.

Ну непонятно кто должен предьявлять претензии в суд?

[Kostja]

Человек видимо имеет ввиду, что на сайте провайдера висит офферта и если у него есть техническая возможность он обязан подключить абонента по этой офферте. Согласно ГК, законам о связи и торговле, иначе это обман потребителя, на сайте одно, а на деле другое.

Но если в офферте специально указать, что в таких-то местах, только такие-то тарифы, то думаю противоречий закону не будет.

Ну непонятно кто должен предьявлять претензии в суд?

В суд может подать клиент, если из офферты на сайте следует, что вы можете его подключить на тариф, а на деле отказываетесь. Либо отказываетесь обслуживать по тарифу согласно договору.

[Ivan_83]

Думаю те у кого тарифы выше чем в соседнем доме тоже могут обратится и выиграют 100%.

[ksm]

Думаю те у кого тарифы выше чем в соседнем доме тоже могут обратится и выиграют 100%.

Тарифы разделены по адресам, поэтому с юридической точки зрения это нормально.

Опертор не обязан оказывать свои услуги по одному тарифу на всей территории оказания услуг. Взгляните на тарифы МРК на интернет в каком-нибудь областном центре и в городах этой области. Обычно они различны.

 

 

 

[Ivan_83]

В разные квартиры тоже разные расценки давать будете?