К вопросу об инфраструктуре для федеральной сети LTE

[Robot_NagNews]

Материал:

Лето 2010 выдалось «бурным». И если обывателя интересовали больше аномальная жара, пожары и смог в Москве, то в телекоммуникационной отрасли обсуждались свои «горячие» новости, благо за три жарких месяца их было достаточно. Начавшись с продажи Синтерры, закончилось лето 2010 года эпатажным запуском под эгидой Скартела второй тестовой сети LTE в России и закономерным предписанием регулятора на ее закрытие фактически на «следующий» день после запуска.

 

Полный текст

[landco]

почему сейчас все умники, вроде редакторов журнала "Компьютерра" в их числе, бросаются говорить о новых технологиях мобильного интернета типа LTE, но никто не говорит, что "старые" в большинстве регионов работают раз в 20 ниже скорости своего возможного порога? я живу в одном из небольших городков краснодарского края, "скайлинком" у нас давно заявлена поддержка EVDO rev. A, но реальная средняя скорость не превышает 150 кбит/с?

 

Доооо, это конечно будет ПРОРЫФФ - LTE на реальной средней скорости хде-то около 4 мбит))))))))

[bitbucket]

Доооо, это конечно будет ПРОРЫФФ - LTE на реальной средней скорости хде-то около 4 мбит))))))))

Если так будет - это будет очень хорошо. ИМХО, реально будет та же скорость (и та же латентность), что была на gprs, edge, 3g...

[Guest Гость]

ИМХО, реально будет примерно та же скорость что у Йоты на ваймаксе (а латентность намного ниже).

[diper]

почему сейчас все умники, вроде редакторов журнала "Компьютерра" в их числе, бросаются говорить о новых технологиях мобильного интернета типа LTE, но никто не говорит, что "старые" в большинстве регионов работают раз в 20 ниже скорости своего возможного порога? я живу в одном из небольших городков краснодарского края, "скайлинком" у нас давно заявлена поддержка EVDO rev. A, но реальная средняя скорость не превышает 150 кбит/с?

 

Доооо, это конечно будет ПРОРЫФФ - LTE на реальной средней скорости хде-то около 4 мбит))))))))

Что вы так со Скайлинком, - хорошая компания ))) Возьмите Горячий ключ (30 тыс. населения, курорт, 60 км от Краснодара) – еще весною 2009 года (я проводил обследование площадки по строительству ШПД) основная масса пользователей интернета жаловалась на скорости, не соответствующие тарифному плану (оператор там до сих пор еще только ЮТК). Проблемы были в магистрали от Горячего ключа, и это при том, что через Горячий ключ проходит ВОЛС ЮТК на Сочи… )))

Для примера можете еще посмотреть по ссылке: http://anna-bondarenko.livejournal.com/22125.html - читать комментарии. Начинать с «Артем Иванович» )))

Сеть надо оценивать по самому узкому звену…, о чем и речь в статье.

 

[diper]

ИМХО, реально будет примерно та же скорость что у Йоты на ваймаксе (а латентность намного ниже).

Есть мнение, что в случае "большой тройки" не будет даже и ваймакса Скартела ))) Впрочем есть и другая позиция, - более подробно можно ознакомиться тут: http://community.livejournal.com/ru_4g/89863.html

[Прохожий]

Ерунда какая-то, написал большой коммент, а он не запостился. Повторим.

 

Хорошая, годна статья. Но есть нюансы. Вот о них и поговорим.

 

Дело в том, что идет не один технологический перелом, а два. Один описан правильно, войсцентрик - датацентрик. Второй не затронут никак.

 

Во первых, по мере увеличения эффективности кодирования (бит/с/Гц/сектор) растут требования к соотношению сигнал/шум (SNR). Во вторых, забираемся во все более высокие частоты, распространение становится все более псевдооптическим, а переотражений все больше, а переотражения = помехи, то есть опять же ухудшение SNR. Накачка мощностью становится и вовсе бессмысленной, ибо от нее именно SNR и не улучшается. Резерв улучшения остается в навороченных многоантенных системах (MIMO), это пока еще довольно дорогая технология, увы. Но резерв по сути остался только в ней.

 

Перечисленное приводит к тому, что размер зоны обслуживания стремительно уменьшается. Для GSM 900/1800 это было не заметно именно в силу автоматического перехода между диапазонами: 900 обеспечивал покрытие больших территорий, 1800 - обслуживание большого количества абонентов вблизи БС, надо только размещать БС поближе к местам скопления. Потом пришел 3G, его воткнули в те же БС и получили то, что получили - лоскутное покрытие, ибо требования к качеству радиоканала стали УЖЕ другими. Но все же не на столько другими, как в 4G. Сухой остаток сказанного - размещение БС 4G делается на основании совершенно иных критериев, из существующих позиций БС для 4G эффективно могут быть использованы не более 20%, оценка не моя, но понятная мне логика процесса целиком это подтверждает. Таким образом, затаскивание оптики на все существующие позиции - задача, по сути, тупиковая. Никакого профита в развитии 4G она не дает, за исключением формирования опорки по городу (те самые узлы агрегации).

 

И потом, неужели это прямо вот такая сложная задача? Любой местный оператор БШПД, практикующий FTTB (то есть большинство езернетчиков) затаскивает в каждый дом гиг и не комплексует по этому поводу. Затащить гиг на каждый десятый дом - задача, в общем-то не такая уж фантастически сложная и я не вижу здесь никакой проблемы. Да, в пике БС может давать до 300-400 метров. Практически же будет существенно меньше, потому что пиковая производительность достигается исключительно если всех клиентов согнать под базу. По мере удаления клиента от БС эффективность кодирования быстро падает, и в итоге на тот же метр ему надо в пять раз больше герц. И только журналисты и казуалы наивно полагают, что если в стандарте написано 100 Мбит/с, то эта сотка будет везде... Ага! Щас! Если все абоненты рассядутся по границам зоны - то емкость сектора упадет до 20 мбит/с на всех. Так что реально с БС соберется в лучшем случае соткав пике.

 

Кстати, это ответ на вопрос, почему существующие технологии на практике дают много меньше, чем как бы должны. Садитесь под антенну, выгоняйте из сектора всех остальных - и наслаждайтесь!

 

В терминах "мегабит пропускной способности на единицу площади территории" зависимость от правильности размещения БС просто ужасающая. Минимум раза в три может меняться ПРАКТИЧЕСКАЯ емкость каждой БС, которую из нее выжимают юзвери. Это существенно больше, чем разница между ваймаксом и лте. Собственно, один из основных рисков при развитии 4G "большой тройкой" в том и состоит, что в погоне за капитализацией им важнее зафиксировать факт наличия присутствия технологии, чем сделать действительно качественное радиопокрытие. Посему проще всего будет воткнуть блейды в существующие БС, нарисовать пресс-релиз и пойти наслаждаться ростом курса акций. Причем сделать это надо не раньше, чем реально появятся устройства, собирающие в одном от 4G до GPRS, чтобы кусочно-лоскутное покрытие не было так заметно. И все, вот Вам рецепт оптимального достижения капитализации от старого циника!

 

Кстати, отсюда и молятся на фемто/пико/соты, ибо это выход: сделать покрытие за счет клиентов :)

[AlexBT]

Кстати, отсюда и молятся на фемто/пико/соты, ибо это выход: сделать покрытие за счет клиентов :)

Ну тут и Вай-Фая хватит во всех его разновидностях.

 

Тащить оптику ко всем базовым смысл есть. Если это даже 20% - это уже 20%. Дальше можно плодить дополнительные БС от существующих.

И вполне естественно, что нужно набивать территорию БС, чем больше, тем лучше, вплоть до БС или нескольких на каждый двор, ниже уровня крыши. Такой вариант уже был в Москве на Вай-Фае. И вроде не пошел, хоть и дешевле чем варианты с 3-4Г.

 

В общем: много - это дорого и плохо окупаемо. И частотная нарезка. В итоге будем иметь в одном месте 3 - 4 БС от нескольких операторов, хреново работающих для абонентов. Хотя одна, но с полным набором частот может быть и справилась со всеми имеющимися абонентами.

 

Но это уже рефернс истории о количестве магистрального волокна. Его дохрена, а нормальной связи нет.

[Прохожий]

Ну тут и Вай-Фая хватит во всех его разновидностях.

Не совсем так. Огромная проблема вайфая в том, что он изначально был "несистемным" решением, локальным. Потом в него пришла модель "тонких АП", но она пришла только в корпоратив и с определенной целью. А системного решения по объединению множества точек в сколько ни будь глобальную сеть с поддержкой прозрачного переключения и прозрачной же авторизацией - как не было, так и нет. Плюс заточенность на "локальную сеть".

 

Фемтосота - это СОВСЕМ другая тема.

[Cr_net]

Фемтосота - это СОВСЕМ другая тема.

она не другая, она единственно возможная. Но похоже самим бизнесам это не нужно.

[-Px-]

Огромная проблема вайфая в том, что он изначально был "несистемным" решением, локальным.

Оттуда же всего 3(4) непересекающихся диапазона в 2.4 ГГц...

[AlexBT]

А системного решения по объединению множества точек в сколько ни будь глобальную сеть с поддержкой прозрачного переключения и прозрачной же авторизацией - как не было, так и нет. Плюс заточенность на "локальную сеть".

Для одной квартиры первое избыточно. Достаточно второго. Вполне хватило бы авторизации от симки в мобильном телефоне. Но не смотря на наличие решения, внедрения массового нет. А это уже неудобство. Но ведь массово и дешево.

Если фемтосота будет дешевой и впишется в инфраструктуру квартирной сети - то почему бы и нет.

[karpa13a]

Если фемтосота будет дешевой

ценник то ктонить озвучит? за решение. хотябы полу-кустарное.

за ССС и поддержку в тройке пока помолчим. возглавлять нечего)

[Прохожий]

она не другая, она единственно возможная. Но похоже самим бизнесам это не нужно.

Ну, не все так плохо и уныло :)

[Cr_net]

она не другая, она единственно возможная. Но похоже самим бизнесам это не нужно.

Ну, не все так плохо и уныло :)

конечно, не так, всё много хуже, но оптимистично :)

кстате для торговцев чёрной костью выложены два резюме на хх, на проверку зубов ведусь :)

[Janus]

ссылки-то на товар кинь!

[Guest wildnsk]

"Частоты в перспективных диапазонах 2,5-2,7 ГГц под технологию LTE"

Дочитал до этой фразы, далее стало не интересно. На мой взгляд этот диапазон скорее "бесперспективен" и при существующем распределении доступных полос не позволяет развернуть полноценную WiMAX сеть, не говоря уже про LTE.

[wildnsk]

"Частоты в перспективных диапазонах 2,5-2,7 ГГц под технологию LTE"

Дочитал до этой фразы, далее стало не интересно. На мой взгляд этот диапазон скорее "бесперспективен" и при существующем распределении доступных полос не позволяет развернуть полноценную WiMAX сеть, не говоря уже про LTE.

Статья оторвана от реальности, как реферат студента первых курсов.

[Cr_net]

ссылки-то на товар кинь!

оффтоп :) в личку ушло

[diper]

"Частоты в перспективных диапазонах 2,5-2,7 ГГц под технологию LTE"

Дочитал до этой фразы, далее стало не интересно. На мой взгляд этот диапазон скорее "бесперспективен" и при существующем распределении доступных полос не позволяет развернуть полноценную WiMAX сеть, не говоря уже про LTE.

Статья оторвана от реальности, как реферат студента первых курсов.

Было бы просто шикарно и очень интересно, если бы Вы еще смогли расшифровать заявления насчет «бесперспективности диапазона 2,5-2,7 ГГц» и объяснить «существующее распределение частот»…

[Прохожий]

Было бы просто шикарно и очень интересно, если бы Вы еще смогли расшифровать заявления насчет «бесперспективности диапазона 2,5-2,7 ГГц» и объяснить «существующее распределение частот»…

Вероятнее всего здесь речь о том, что в этом диапазоне уже большей частью все роздано, в том числе локально на отдельные регионы и сформировать присвоения на всю страну уже не получится. Или сперва придется много чего много у кого поотбирать.

[wildnsk]

LTE мало отличается от WiMAX и для получения заявленных характеристик по пропускной способности и количеству обслуживаемых абонентов необходимо иметь свободную полосу 4x10МГц или 6x10МГц в зависимости от количества секторов БС. В диапазоне 2,5-2,7ГГц действуют радиолокационная и радиоастрономическая службы, служба космических исследований. Поэтому получить частотный ресурс в 40 или 60 МГц для одной компании представляется маловероятным.

Ну а с полосой 10МГц в 4G делать нечего.

[Ivan_83]

Не совсем так. Огромная проблема вайфая в том, что он изначально был "несистемным" решением, локальным. Потом в него пришла модель "тонких АП", но она пришла только в корпоратив и с определенной целью. А системного решения по объединению множества точек в сколько ни будь глобальную сеть с поддержкой прозрачного переключения и прозрачной же авторизацией - как не было, так и нет. Плюс заточенность на "локальную сеть".

Стоит у меня WiFi роутер асус (хоть и не люблю я асусы), купленный в 2005 году.

 

Умеет поднимать пптп/пппое, умеет WPA-enterprice - это который с радиус авторизацией

Что мешает наставить таких в каждом доме, подключить к инету, назначить один идентификатор и авторизовывать всех кого надо на одном-двух радиус серверах?

 

 

 

 

радиолокационная и радиоастрономическая службы, служба космических исследований.

Как бы космос исследуемый обычно с другом направлении, нежели абоненты...

[diper]

Есть мнение, что в случае "большой тройки" не будет даже и ваймакса Скартела ))) Впрочем есть и другая позиция, - более подробно можно ознакомиться тут: http://community.livejournal.com/ru_4g/89863.html

Еще одна дискуссия по этой же теме... http://community.livejournal.com/ru_4g/110854.html

[Moto-usa]

Не ребят Wi fi это слижком не защищенная сеть! по этому их в каждый дом не по натыкаешь!!!