Jump to content
Калькуляторы

Блэйды vs стопка серверов Плюсы и минусы

Коллеги, поделитесь опытом - куда лучше двигаться в плане развития серверов - купить шасси с блэйдами или просто пачку rack-mount серверов? Какие плюсы/минусы/грабли? Про экономию места понятно. Какие ещё нюансы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У блейдов должны быть плюсы в питании и системах охлаждения (они общие на шасси), и свитчи как эзернетные, так и FC на шасси.

 

Из минусов - вы не соберете на таком сервере особенную переферию, все upgrade-ы только от производителя, заметно дороже обычных систем. Выход из строя шасси, хоть и маловероятен, но выведет из строя сразу все, что на нем есть.

Греются сильно, нужен приличный отвод тепла, если стойка будет полная блейдов.

Ну и диском много не собрать, то есть для серверов с большим дисковым пространством нужны дополнительные системы хранения.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выход из строя шасси, хоть и маловероятен, но выведет из строя сразу все, что на нем есть.

Можно увидеть ссылки, подтверждающие это? Мне казалось, что шасси(по крайней мере у HP) это просто груда металлолома, всё остальное(onboard administrator, ethernet switch, fc switch) по две штуки. Ну про питание и охлаждение всё понятно, это дело резервируется

Edited by s.lobanov

Share this post


Link to post
Share on other sites
Коллеги, поделитесь опытом - куда лучше двигаться в плане развития серверов - купить шасси с блэйдами или просто пачку rack-mount серверов? Какие плюсы/минусы/грабли? Про экономию места понятно. Какие ещё нюансы?
Смотря какие серверы. Если у тебя, к примеру, ферма одинаковых серверов, - а по предыдущим постам это очень вероятно, - то блейды с системой развёртывания/миграции софта на них может здорово сэкономить силы по поддержанию работы их фермы. Особенно если ролей серверов одного типа больше одной, - тогда на резервных блейдах ещё и будет прямая экономия за счёт универсальности. С другой стороны, одиночные сервера городить на блейдах, мягко скажем, неудобно, - да и дороговато, как выше написано.

 

Принцип тот же, что и со своей авто-СТО: для пяти своих машин уже есть смысл думать, для десятка уже очень желательно иметь :-) Два десятка идентичных веб-серверов в балансинге, пяток радиус-прокси для них, сторидж для всей этой толпы, - уже есть смысл думать о блейдах. Или если там в виртуализации хостинг VPS живёт, например, - тоже по профилю задачка.

 

Греются сильно, нужен приличный отвод тепла, если стойка будет полная блейдов.
Греются они по определению меньше, чем аналогичное, но в индивидуальных корпусах. Ибо БП и охлаждение сделаны эффективнее и запас идёт на всё шасси, а не на каждый сервер по-отдельности. Другой вопрос, что в том же объёме получается большАя мощность, которую надо охлаждать. Но это в расчёте на кубометры, а не на процессоры, грубо говоря.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если у тебя, к примеру, ферма одинаковых серверов

Да какая там ферма - совхоз :-)

 

Два десятка идентичных веб-серверов в балансинге, пяток радиус-прокси для них, сторидж для всей этой толпы, - уже есть смысл думать о блейдах. Или если там в виртуализации хостинг VPS живёт, например, - тоже по профилю задачка.

Нет, задачи такие - биллинг, различные системы управления (SDH, Metro Ethernet, PDH, VoIP), FTP, Mail, Web.

 

 

Греются сильно, нужен приличный отвод тепла, если стойка будет полная блейдов.
Греются они по определению меньше, чем аналогичное, но в индивидуальных корпусах. Ибо БП и охлаждение сделаны эффективнее и запас идёт на всё шасси, а не на каждый сервер по-отдельности. Другой вопрос, что в том же объёме получается большАя мощность, которую надо охлаждать. Но это в расчёте на кубометры, а не на процессоры, грубо говоря.

С охлаждением как-нибудь решу, я сотни серверов ставить не собираюсь. Больше интересует вопрос управления - хороший KVM - штука недешевая, а в блэйдах он вроде интегрирован.

И ещё вопрос - DC питание бывает на серверах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, например. Нетры есть ещё.

И кстати, если рассчитываете, выбрав блейды, сэкономить на KVM-е - можете не стараться, оно всё будет учтено в конечной цене.

Edited by agabekov

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выход из строя шасси, хоть и маловероятен, но выведет из строя сразу все, что на нем есть.

Можно увидеть ссылки, подтверждающие это? Мне казалось, что шасси(по крайней мере у HP) это просто груда металлолома, всё остальное(onboard administrator, ethernet switch, fc switch) по две штуки. Ну про питание и охлаждение всё понятно, это дело резервируется

Ссылку не дам.

Но много лет назад у одного заказчика компании, где я тогда трудился, так случилось с блейд-системой известного производителя. Запасного шасси не оказалось, ехало полтора месяца. Я понимаю, что это было довольно давно и блейды тогда была в новинку, и не все технологии отработаны и прочее.

Но даже когда ломаться совсем нечему - железо имеет свойство ломаться, редко, но всегда не вовремя.

 

"Взрыв редко бывает, но часто случается" (с) не знаю чей. То ли Бутлеров, толи Менделеев, то ли еще кто из химиков прошлых веков.

 

Что касается греться - конечно имелась в виду суммарное тепло, а не в расчете на сервер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если у тебя, к примеру, ферма одинаковых серверов

Да какая там ферма - совхоз :-)

 

Два десятка идентичных веб-серверов в балансинге, пяток радиус-прокси для них, сторидж для всей этой толпы, - уже есть смысл думать о блейдах. Или если там в виртуализации хостинг VPS живёт, например, - тоже по профилю задачка.

Нет, задачи такие - биллинг, различные системы управления (SDH, Metro Ethernet, PDH, VoIP), FTP, Mail, Web.

 

Если утилизация не высокая, то мне кажется более интересным решением виртуализация.

Взять 2 приличных набитых сервера с морем памяти и нарезать там виртуалки. KVM, кстати, тогда через гипервизор.

Два - для резервирования. Кстати, одно другому не мешает, в общем-то, можно виртуализацию ставить на блейды, но это уже может быть дороговато.

 

Греются сильно, нужен приличный отвод тепла, если стойка будет полная блейдов.
Греются они по определению меньше, чем аналогичное, но в индивидуальных корпусах. Ибо БП и охлаждение сделаны эффективнее и запас идёт на всё шасси, а не на каждый сервер по-отдельности. Другой вопрос, что в том же объёме получается большАя мощность, которую надо охлаждать. Но это в расчёте на кубометры, а не на процессоры, грубо говоря.

С охлаждением как-нибудь решу, я сотни серверов ставить не собираюсь. Больше интересует вопрос управления - хороший KVM - штука недешевая, а в блэйдах он вроде интегрирован.

И ещё вопрос - DC питание бывает на серверах?

А сколько серверов и какой утилизации хочется загнать в блейды? Как верно сказали, на KVM не сэкономишь.

А вот на место в стойках и электричестве - можно.

 

И еще один важный плюс блейд систем забит - это провода. Например:

В HP блейд помещается 16 серверов.

16 обычных серверов в полной выкладке - 2 питания, 1 управление (или KVM - тогда 2-3), 2 эзернета, 2 FC = 7 проводов с сервера или 112 проводов из которых 32 электрических, 48 эзернетных, оптика в FC. Это не считая дальнейшей инфраструктуры, считаем что есть. Держать это в порядке - задача решаемая, но требует постоянного контроля.

У блейд системы - 5 проводов к блокам питания, 2 10G дуплексных оптических патчкордов к Эзернет коммутаторам (как вариант - Nx1G), 2-4 дуплексных FC патчкорда к коммутаторам хранения, управляющий Эзернет.

 

В целом согласен в vIv-ом, если есть 2-3-4 десятка серверов без "особых" требований к железу - можно думать, считать.

Но "сегодня" экономии скорее всего не получишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если у тебя, к примеру, ферма одинаковых серверов
Да какая там ферма - совхоз :-)

 

Два десятка идентичных веб-серверов в балансинге, пяток радиус-прокси для них, сторидж для всей этой толпы, - уже есть смысл думать о блейдах. Или если там в виртуализации хостинг VPS живёт, например, - тоже по профилю задачка.
Нет, задачи такие - биллинг, различные системы управления (SDH, Metro Ethernet, PDH, VoIP), FTP, Mail, Web.

Ну основную радость, значит, не отхватишь. Там основная фишка в том, что есть готовый инструмент заставлять сервера "ходить строем" в массовых количествах, а у тебя им массово маршировать, выходит, некуда :-(

Значит, останутся профиты только на корпусах, БП и вентиляторах :-)

 

С охлаждением как-нибудь решу, я сотни серверов ставить не собираюсь. Больше интересует вопрос управления - хороший KVM - штука недешевая, а в блэйдах он вроде интегрирован.

И ещё вопрос - DC питание бывает на серверах?

Там N посадочних мест под БП. Сами БП выбираешь под свои задачи, - могут быть в том числе и DC.

 

Можешь полистать HP PB про блейды, - будет понятнее: http://h18000.www1.hp.com/products/quicksp...ctbulletin.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
Взять 2 приличных набитых сервера с морем памяти и нарезать там виртуалки. KVM, кстати, тогда через гипервизор.

Два - для резервирования. Кстати, одно другому не мешает, в общем-то, можно виртуализацию ставить на блейды, но это уже может быть дороговато.

Ничё ты, Серёг, не понимаешь в колбасных обрезках! :)))

Как-раз на блейдах фермы виртуалок и надо разводить, им там просторно и удобно. И легко хост-системы с блейда на блейд гонять. Сториджи и бездисковые конфигурации как-раз этому способствуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выход из строя шасси, хоть и маловероятен, но выведет из строя сразу все, что на нем есть.

Можно увидеть ссылки, подтверждающие это? Мне казалось, что шасси(по крайней мере у HP) это просто груда металлолома, всё остальное(onboard administrator, ethernet switch, fc switch) по две штуки. Ну про питание и охлаждение всё понятно, это дело резервируется

Ну как показывает правктика и эта "груда металлолома" способна доставить неприятности.

Две корзины купленные в разное время благополучно сожгли по лезвию в первом посадочном месте. Лезвия по моделям причём разные были.

Глюки с системой доступа до iLo через некий свич висящий на этом шасси, причём на ресет оно нереагировало кроме как полностью погасить питание подведённое к корзине.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С охлаждением как-нибудь решу, я сотни серверов ставить не собираюсь. Больше интересует вопрос управления - хороший KVM - штука недешевая, а в блэйдах он вроде интегрирован.

дешевле сервера и хороший KVM

если не сильно ограничены в юнитах

и удобнее в плане свободы выбора платформ

имеется опыт в инсталляции блейдов от Dell - штука хорошая но на любителя

просто сервера Dell гораздо удобнее

управление - у нормальных серверов есть удаленное управление (по типу Ilo у HP)

коммутация - управляемые свичи, опять же вступает в силу возможность выбора того железа которое нравится

Edited by ceo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, спасибо за информацию.

Я так понял, что в моём случае единствнный плюс блэйдов - возможность виртуализации с использованием нескольких физических серверов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не-е, виртуализация и блейды - вещи перпендикулярные.

Можно совмещать, получается хорошо, если делать сразу по уму, то есть еще и систему хранения ставить.

Но одно из другого безусловно не вытекает.

 

Позиционируемые плюсы блейдов - компактность, сокращения проводов, энергоэффективность, управляемость.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Энергоэффективность при такой плотности вычислений вещь весьма сомнительная... Сколько выиграешь на стойке - столько проиграешь на кондишине.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this