Перейти к содержимому
Калькуляторы

800 по мощнее чем аликс будет.

 

RB433 cобран на недо-процессоре atheros и переваривает ППС, только за счет своей разгонки МГцами

RB800-RB1000 собран по архетектуре power-pc, это "совсем другая кухня", которая мощней аналогичной на x86, кто помнит, раньше маки такими были пока с ИБМ, не посорились, да и мега комп NEXT, на этой платформе был

сравнивать их, это как сравнить мега-турбо-движок-четверку 1,6 и атмосферник шестерку на 3 литра, по бумагам лошадей почти одинаково, а вот крутящий момент....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

800 по мощнее чем аликс будет.

 

RB433 cобран на недо-процессоре atheros и переваривает ППС, только за счет своей разгонки МГцами

RB800-RB1000 собран по архетектуре power-pc, это "совсем другая кухня", которая мощней аналогичной на x86, кто помнит, раньше маки такими были пока с ИБМ, не посорились, да и мега комп NEXT, на этой платформе был

сравнивать их, это как сравнить мега-турбо-движок-четверку 1,6 и атмосферник шестерку на 3 литра, по бумагам лошадей почти одинаково, а вот крутящий момент....

Очень хорошее сравнение =))

 

короче 433AH мне хватит за глаза .Ну тогда спасибо за разъяснение и помощь в подборе бордов .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RB433 cобран на недо-процессоре atheros и переваривает ППС, только за счет своей разгонки МГцами

RB800-RB1000 собран по архетектуре power-pc, это "совсем другая кухня", которая мощней аналогичной на x86, кто помнит, раньше маки такими были пока с ИБМ, не посорились, да и мега комп NEXT, на этой платформе был

сравнивать их, это как сравнить мега-турбо-движок-четверку 1,6 и атмосферник шестерку на 3 литра, по бумагам лошадей почти одинаково, а вот крутящий момент....

Та всё понятно про платформы мегагерцы и прочее...Люди покупают мегагерцы(с)глава Intel Крейг Барретт...Дело то не в том что не хватает вычислительной мощности проца борда - дело в шине, а шины там извините...Спецы Юнидаты выкладывали где-то табличку с загрузкой проца и пакетной производительностью 800-го борда.ИМХО 800 борд стоит необоснованно дорого для своих возможностей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RB433 cобран на недо-процессоре atheros и переваривает ППС, только за счет своей разгонки МГцами

RB800-RB1000 собран по архетектуре power-pc, это "совсем другая кухня", которая мощней аналогичной на x86, кто помнит, раньше маки такими были пока с ИБМ, не посорились, да и мега комп NEXT, на этой платформе был

сравнивать их, это как сравнить мега-турбо-движок-четверку 1,6 и атмосферник шестерку на 3 литра, по бумагам лошадей почти одинаково, а вот крутящий момент....

Та всё понятно про платформы мегагерцы и прочее...Люди покупают мегагерцы(с)глава Intel Крейг Барретт...Дело то не в том что не хватает вычислительной мощности проца борда - дело в шине, а шины там извините...Спецы Юнидаты выкладывали где-то табличку с загрузкой проца и пакетной производительностью 800-го борда.ИМХО 800 борд стоит необоснованно дорого для своих возможностей...

Power pc стоит не дешево, от сюда и цена устройства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот опять у меня сомнения подкрадываются, что брать=)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот опять у меня сомнения подкрадываются, что брать=)))))

Берите 433AH, с задачей описанной в первом посте он справится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я от Вас пока кроме голословных утверждений ничего не видел тут.

зато Вы их генерируете по 10 в минуту.

приведите скриншоты работающей базы под нагрузкой и скрины ррд мониторящей трафик, пинг и потери на каждого абонента.

Равно как и Вы. Я что то пропустил, или Вы свой "факт" чем то подкрепили?

Все давно опубликовано было. Я именно это и констатировал.

А Вы свои голословные утверждения извольте подтверждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RB433 cобран на недо-процессоре atheros и переваривает ППС, только за счет своей разгонки МГцами

RB800-RB1000 собран по архетектуре power-pc, это "совсем другая кухня", которая мощней аналогичной на x86, кто помнит, раньше маки такими были пока с ИБМ, не посорились, да и мега комп NEXT, на этой платформе был

сравнивать их, это как сравнить мега-турбо-движок-четверку 1,6 и атмосферник шестерку на 3 литра, по бумагам лошадей почти одинаково, а вот крутящий момент....

Та всё понятно про платформы мегагерцы и прочее...Люди покупают мегагерцы(с)глава Intel Крейг Барретт...Дело то не в том что не хватает вычислительной мощности проца борда - дело в шине, а шины там извините...Спецы Юнидаты выкладывали где-то табличку с загрузкой проца и пакетной производительностью 800-го борда.ИМХО 800 борд стоит необоснованно дорого для своих возможностей...

Power pc стоит не дешево, от сюда и цена устройства.

Power PC стоит ровно на 10 долларов больше, чем этот Атерос. 31 доллар против 21 в партии 1000шт.

Если сравнивать процы. Если сравнивать обвязку - то для MPC она стоит дешевле, из-за стандартизации PowerQUICCII+ core - т.е. за счет уменьшения затрат на разработку стоимость конечной платы примерно одинакова.

Проц естественно лучше и мощнее. И шина тоже кстати. А вот конкретно реализация в RB-800 иначе как нецензурным словом назвать нельзя. Так испоганить нормальную архитектуру...

А цена безумная просто, в основном из-за напиханого флеша и периферии гигабитной ну и просто норма прибыли нестандартная :)

У МТ она вообще нестандартная. Достаточно сравнить RB433AH и RSPRO - последняя превосходит по всем показателям и стоит дешевле вдвое.

А все почему, потому что, МТ берет деньги за софт, причем не тот, который они продают, а за тот, который будет неизвестно когда. (Level 5 License либо 6)

Для тех кто не в курсе - это означает возможность 2-х апгрейдов по версии (т.е. с 3-й до 5-й - которой еще нет в природе в виде релиза, но деньги за нее уже собирают давно).

А в цену Rb800 включена и стоимость 6-й версии RouterOS. Т.е. каждый кто их покупает предоставляет МТ кредит беспроцентный.

Притом, что ко времени, когда этот ОС 6 будет - этот MPC уже вполне может быть EoL :)

Впрочем каждый зарабатывает себе денег как может. МТ находит своих покупателей без особого труда, в основном за счет низкой технической грамотности последних и общей раскрученности этого конструктора на базе Linux.

Причем не в последнюю очередь, благодаря форумам. Где МТ представляют таким себе индустриальным решением, когда на самом деле - там проприетарного кода только интерфейс и поллинг, прочее в основном открытый код,

что-то подпатчено, что-то костылями доделано. Вся основная функциональность - это Linux kernel. Никаких ноухау по аппаратной акселерации пакетной обработки, fast-data-path там нет, ибо такого рода продукты стоят совсем иначе и не продаются

как конструкторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы где-то ошиблись, RB433 прожует в связке радио-езернет 22кппс.

Торрент с uTP это 400ппс на мегабит. Следовательно 10 мегабит это 4000ппс, 20 это 8000, 30 будет уже 12000, 40 - 16000, 50 уже 20000. Эх на 50 вся малина закончится, жалко конечно, но все ли пользуются uTP?

 

В среднем на пользователя уходит 190ппс на мегабит, так что при хорошем раскладе все 100 мегабит на RB433 будут утилизированы.

 

Вывод - RB600 и 800 как говорится "ф топку".

 

Для справки - DC не балуется маленькими пакетами, сам каждый день практикую, работает на уровне 90-130 пакетов на мегабит.

А вот здесь ВЫ ошибаетесь насчет uTP торрента. Минимальный размер пакета этого чуда технологической мысли udp 150 байт. Это значит что максимально в 1 mbps будет 1x1024x1024/(150x8) = 874 пакета в секунду. Это значит что 22 K pps RB 433 пропустит этого торрента в его наиболее агрессивном режиме всего 10 Mbps дуплекс ( in + out ). Но кроме payload торрента есть масса служебного трафика как правило с очень короткими пакетами, который занимает от 10до 80% ( при неправильном сетевом планировании ) канала. Поэтому реально всего 5-7 Mbps торрента ( а он имеет тенденцию быть дуплексным ) посадят сеть. А учитывая, что 22 kpps достигается за счет агрегации frame policy (без нее 433 имеет всего 6 K pps) выполняемой процессором борда, то любая дополнительная функциональность AP типа шейпинга подсаживает точку доступа и всю сеть. RB800 не дает более высокий pps, но имеет запас мощности проца для всяких разных дополнительных операций уровня L3 и апликейшн. Правда запас этот минимальный поскольку требования к процу растут предположительно в арифметической прогрессии в зависимости от увеличения поддерживаемых AP функций.
Изменено пользователем slv700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Power PC стоит ровно на 10 долларов больше, чем этот Атерос. 31 доллар против 21 в партии 1000шт.

Если сравнивать процы. Если сравнивать обвязку - то для MPC она стоит дешевле, из-за стандартизации PowerQUICCII+ core - т.е. за счет уменьшения затрат на разработку стоимость конечной платы примерно одинакова.

Проц естественно лучше и мощнее. И шина тоже кстати. А вот конкретно реализация в RB-800 иначе как нецензурным словом назвать нельзя. Так испоганить нормальную архитектуру...

А цена безумная просто, в основном из-за напиханого флеша и периферии гигабитной ну и просто норма прибыли нестандартная :)

У МТ она вообще нестандартная. Достаточно сравнить RB433AH и RSPRO - последняя превосходит по всем показателям и стоит дешевле вдвое.

А все почему, потому что, МТ берет деньги за софт, причем не тот, который они продают, а за тот, который будет неизвестно когда. (Level 5 License либо 6)

Для тех кто не в курсе - это означает возможность 2-х апгрейдов по версии (т.е. с 3-й до 5-й - которой еще нет в природе в виде релиза, но деньги за нее уже собирают давно).

А в цену Rb800 включена и стоимость 6-й версии RouterOS. Т.е. каждый кто их покупает предоставляет МТ кредит беспроцентный.

Притом, что ко времени, когда этот ОС 6 будет - этот MPC уже вполне может быть EoL :)

Впрочем каждый зарабатывает себе денег как может. МТ находит своих покупателей без особого труда, в основном за счет низкой технической грамотности последних и общей раскрученности этого конструктора на базе Linux.

Причем не в последнюю очередь, благодаря форумам. Где МТ представляют таким себе индустриальным решением, когда на самом деле - там проприетарного кода только интерфейс и поллинг, прочее в основном открытый код,

что-то подпатчено, что-то костылями доделано. Вся основная функциональность - это Linux kernel. Никаких ноухау по аппаратной акселерации пакетной обработки, fast-data-path там нет, ибо такого рода продукты стоят совсем иначе и не продаются

как конструкторы.

хорошая статейка и не более....

подскажите продукт который будет дешевле например RB411 а по функционалу таким же или лучше?

Где есть какой нибудь свой протокол Wi-Fi, который работает лучше чем обычный, полноценный роутер...

на котором можно не только заблокировать не нужные IP, но и настроить полноценный FireWall, PCQ, QoS и т.д.

 

Вы сделайте свой продукт, который будет не на Linux и вообще будет лучше чем у всех, сделайте цену ниже,

я первый у Вас куплю это железо...

Изменено пользователем sherwood

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Power PC стоит ровно на 10 долларов больше, чем этот Атерос. 31 доллар против 21 в партии 1000шт.

Если сравнивать процы. Если сравнивать обвязку - то для MPC она стоит дешевле, из-за стандартизации PowerQUICCII+ core - т.е. за счет уменьшения затрат на разработку стоимость конечной платы примерно одинакова.

Проц естественно лучше и мощнее. И шина тоже кстати. А вот конкретно реализация в RB-800 иначе как нецензурным словом назвать нельзя. Так испоганить нормальную архитектуру...

А цена безумная просто, в основном из-за напиханого флеша и периферии гигабитной ну и просто норма прибыли нестандартная :)

У МТ она вообще нестандартная. Достаточно сравнить RB433AH и RSPRO - последняя превосходит по всем показателям и стоит дешевле вдвое.

А все почему, потому что, МТ берет деньги за софт, причем не тот, который они продают, а за тот, который будет неизвестно когда. (Level 5 License либо 6)

Для тех кто не в курсе - это означает возможность 2-х апгрейдов по версии (т.е. с 3-й до 5-й - которой еще нет в природе в виде релиза, но деньги за нее уже собирают давно).

А в цену Rb800 включена и стоимость 6-й версии RouterOS. Т.е. каждый кто их покупает предоставляет МТ кредит беспроцентный.

Притом, что ко времени, когда этот ОС 6 будет - этот MPC уже вполне может быть EoL :)

Впрочем каждый зарабатывает себе денег как может. МТ находит своих покупателей без особого труда, в основном за счет низкой технической грамотности последних и общей раскрученности этого конструктора на базе Linux.

Причем не в последнюю очередь, благодаря форумам. Где МТ представляют таким себе индустриальным решением, когда на самом деле - там проприетарного кода только интерфейс и поллинг, прочее в основном открытый код,

что-то подпатчено, что-то костылями доделано. Вся основная функциональность - это Linux kernel. Никаких ноухау по аппаратной акселерации пакетной обработки, fast-data-path там нет, ибо такого рода продукты стоят совсем иначе и не продаются

как конструкторы.

хорошая статейка и не более....

подскажите продукт который будет дешевле например RB411 а по функционалу таким же или лучше?

Где есть какой нибудь свой протокол Wi-Fi, который работает лучше чем обычный, полноценный роутер...

на котором можно не только заблокировать не нужные IP, но и настроить полноценный FireWall, PCQ, QoS и т.д.

 

Вы сделайте свой продукт, который будет не на Linux и вообще будет лучше чем у всех, сделайте цену ниже,

я первый у Вас куплю это железо...

"Чем мех дороже тем он лучше". Если нужна цена минимальная берите длинки,линксисы, тплинки и всякую другую хрень на реалтеках. Минимум вложений -максимум проблем в работе. Чуточку дороже -берите наносы , будет немного лучше но по прежнему дешево. Нужно еще чуть лучше - но чуть дороже -тогда МТ. И все - дальше пионерия заканчивается.

Основная проблема беспроводки - нет коммерческого качества. Весь этот маркетинг типа 150 Mbps real throughput ничего не стоит при постоянных потерях пакетов и дисконнектах.

Все что идет выше МТ в ценовой категории относительно дорого, но будет работать с коммерческим качеством почти в любых условиях.

Хочу еще раз сказать что по себестоимости hardware 802.16d ( стандарт WirelessMAN который назвали по маркетинговым соображениям fixed wimax) уже сейчас не дороже 802.11(стандарт WirelessLAN). Но в отличие от 802.11 у 802.16d и 802.16e лицензионный MAC и поэтому дорого. но пока. Через год база 80216d будет стоить меньше $1.5K ( это уже сейчас доступно при соответствующем относительно некрупном заказе ). Через 2 года - меньше 1K. Аналогично фемтобаза 802.16e будет стоить $1 K ( так говорит президент Sequans ) и будет работать в 2.4 и 5 Ггц ( в 5Ггц это уже сейчас есть -база 3 -4K) . Тогда wifi пусть хоть 10 usd будет стоить- для уличного применения - в топку, будут применять только в офисе.

Изменено пользователем slv700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда wifi пусть хоть 10 usd будет стоить- для уличного применения - в топку, будут применять только в офисе.
+1

Все о чем мечтают пионэры можно получить на обычном линуксе. Да 802.11 надо попатчить самому. Прочее и так работает, причем куда как удобнее (если понимать конечно - как оно работает).

Соответственно все что такому пионэру надо - это борд, радио модули и {cat /dev/brain > /dev/hands}. С последним вот как раз....

Зато они все мечтают купить то, чего им нехватает... но подешевле. А нужный {} по странному стечению обстоятельств почему-то стоит дороже...

И тогда они покупают то, что могут. Вместо того, чтобы совершенно не затрачивая денег, использовать /dev/brain к /dev/hands правильным образом.

sorry for my sarcasm...

Изменено пользователем Ainy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда wifi пусть хоть 10 usd будет стоить- для уличного применения - в топку, будут применять только в офисе.
+1

Все о чем мечтают пионэры можно получить на обычном линуксе. Да 802.11 надо попатчить самому. Прочее и так работает, причем куда как удобнее (если понимать конечно - как оно работает).

Соответственно все что такому пионэру надо - это борд, радио модули и {cat /dev/brain > /dev/hands}. С последним вот как раз....

Зато они все мечтают купить то, чего им нехватает... но подешевле. А нужный {} по странному стечению обстоятельств почему-то стоит дороже...

И тогда они покупают то, что могут. Вместо того, чтобы совершенно не затрачивая денег, использовать /dev/brain к /dev/hands правильным образом.

sorry for my sarcasm...

Ну если дело только в цене, то реалтековкий борд с встроенным ( на борту ) радио можно на Тайване купить за меньше чем 20usd. Асеровский борд AR2315 SOC (тот же что и у ubnt ) с Tx power 27 dBm будет чуть дороже -25 usd ( в партии несколько сотн шт -дешевле). Если нет желания или возможности возиться с линуксом можно купить китайскую прошивку AP/CPE за 5 usd. Будет работать как нанос. Корпусов c антенной в Китае каких хочешь в том числе типа ubnt/senao за 15 usd море. Собственно вся заслуга ubnt -они поставили сборку этого барахла на поток. Софт там асеровский + свой web интерфейс. Пробовал ubnt сами сделать какой то непонятный "TDMA" -как работает всем известно. И вообще если выпускают новую прошивку каждый месяц и в одной что то серьезное глючит, а потом вдруг в следующем ревижн через месяц заработало - это признак того что режут по живому и бестолково, нет стабильных релизов и для коммерческого применения где главное стабильность а не скорость это неприемлемо. На пионерах тренируются . И МТ что то в последнее время скатился до того же. Последняя стабильная прошивка если не ошибаюсь 3.3 - все остальное сплошные глюки - торопятся однако.
Изменено пользователем slv700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я от Вас пока кроме голословных утверждений ничего не видел тут.

зато Вы их генерируете по 10 в минуту.

приведите скриншоты работающей базы под нагрузкой и скрины ррд мониторящей трафик, пинг и потери на каждого абонента.

Равно как и Вы. Я что то пропустил, или Вы свой "факт" чем то подкрепили?

Все давно опубликовано было. Я именно это и констатировал.

А Вы свои голословные утверждения извольте подтверждать.

Пруфлинк?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я от Вас пока кроме голословных утверждений ничего не видел тут.

зато Вы их генерируете по 10 в минуту.

приведите скриншоты работающей базы под нагрузкой и скрины ррд мониторящей трафик, пинг и потери на каждого абонента.

Равно как и Вы. Я что то пропустил, или Вы свой "факт" чем то подкрепили?

Все давно опубликовано было. Я именно это и констатировал.

А Вы свои голословные утверждения извольте подтверждать.

Пруфлинк?

Не пойму о чем спор то? О том что wifi может держать активно работающих 40-50 клиентов только в офисе, а на улице только при соблюдении многих условий ЕСЛИ ( если "все по уму", если все RSSI от всех клиентов не менее -70 dBm, если дальности до всех клиентов примерно одинаковая, если у всех клиентов LOS, если у всех клиентов нет помех и таких ЕСЛИ будет больше десятка ) -короче в идеальных условиях. То сколько хотите пруфлинков нормальной работы в идеальных условиях ничего не доказывает и не опровергает. А вот хотя бы один пример плохой работы при правильной настройке оборудования служит доказательством сказанного. А примеров с просьбой помогите решить проблему wifi когда один клиент качает все остальные ждут в дисконекте -масса на всех форумах.

А результаты соответвующих испытаний работы CSMA были опубликованы очень давно на сайтах Инфинета и Юнидаты. Потом убрали за неактуальностью. Но похоже надо опять вернуться к теме, поскольку новое поколение вайфайщиков не владеет предметом и опять наступает на те же грабли и изобретает велосипед.

Для начала рекомендую ознакомиться с http://www.unidata.com.ua/index.php?pg=91. Потом можно предметно разговаривать.

Изменено пользователем slv700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sherwood и всем форумчанам.

Не уверен дозволены ли такие анонсы на форуме, но прошу извинить если что не так.

Сегодня 16.20 ( 17.20 московское время ) по киевскому телеканалу UBC будет прямой эфир "Цифровые технологии".

Тема "WiMAX против Wi-Fi"

трансляция в интернете http://tvline.org/Strani/UBC.html

Потом можно будет скачать запись в архиве.

Изменено пользователем slv700

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где можно будет скачать, очень интересно посмотреть но в это время у компьютера не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего инетересного просто два дяди жуют жованое пережованое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1

могли бы время использовать для чего-то полезного, вместо повторения самых общих вопросов...

Особенно позиция эксперта, который сидел справа. Кроме мнения что "WIMAX это дорого" ничего и не прозвучало...

 

 

А где можно будет скачать, очень интересно посмотреть но в это время у компьютера не буду.
Качать смысла никакого. Полчаса изложения банальных вещей в нудно-спокойном ритме...
Изменено пользователем Ainy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот скачал с сайта микротика 5 RC 1 там допилили наконец то WDS на NV2, но шифрование пока еще не работает, и записал ее на несколько магистральных линков и пару БС. Скорость не возрасла, а вот пинги стали меньше и больше точки/клиенты не отваливаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я на пару полупустых баз поставил 5рц1 - тестирую. пока не хуже чем нстрим. Даже 133ц3 отлично фурычат. Тестим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я на пару полупустых баз поставил 5рц1 - тестирую. пока не хуже чем нстрим. Даже 133ц3 отлично фурычат. Тестим.

Попробуйте есть есть возможность работу а 10 и 5 мгц. По моим наблюдениям скорость прокачки не падает (у меня в среднем около 8-9 мегабит нагрузка на некоторые базы) в полосе 10 мгц, и никаких негативных моментов нет, зато можно поставить в 2 раза больше баз на освободившиеся мегагерцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они две у меня на 10мгц и работают. На них по паре тройке физиков домушников сидят, недавно запустили в эксплуатацию.

Пока всё нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.