[RialCom.ru]

И через военкоматы призывать служить в монтажники !

А все АПЛ направить не дооборудование в японию - пусть фуджикуры да сумитомы оснастят их подводными сварочными аппаратами, на каждую морскую милю по бую и на нем базовую станцию LTE

Ну а потом быстро -быстро на IPO

[Janus]

За последний год глава государства основательно перетряхнул кадровый состав силовых ведомств. Согласно его указам, в отставку ушли более 50 генералов. И их число в дальнейшем будет уменьшаться. Только в Вооруженных силах в текущем году количество генеральских должностей уменьшилось почти на половину - с 1200 до 700.

Ходом реформы удовлетворен! :)

[LiuPing]

Вот предположим, Прохожий, вы директор некой компании и хороший директор, различными методами вы увеличили объемы и долю на рынке, разорили одного конкурента, отодвинули другого. Вы молодец! Учредители вами довольны. Но если взглянуть на эту ситуацию скажем так с уровня государственного управления, то окажется что сам факт вашего успеха неважен. Важен сумарно объем ВВП, прибылей и т.п. а распределение между субъектами нет. Ровно по той же причине Ваш пример не подходит к ситуации с МО. В Вашем примере выгодополучателями были Топы и учредители, и именно они Вас поддерживали и именно из-за этого вам "было пофиг" на всех остальных, которые были "никто". Уверяю Вас, что как только вы бы позволили себе положить болт на выгополучателей, как на обычных сотрудников, так ваша карьера и завершилась бы. В ситуации с реформой МО выгодополучателем является "весь многонациональный советский народ". И военные как часть этого народа. А не Топы как в вашем примере. Если же выгополучатели де-факто только Топы, то почему вас удивляет позиция военных и не только? Если не только Топы, то донесите свою позицию, покажите гражданам, что "служить станет лучше, служить станет веселее", что именно и в какие сроки изменится, тогда и общество и вменяемые военные будут на вашей стороне и Вы получите карт-бланш не только ругаться матом но и при необходимости двинуть в ухо. А пока мне это напоминает анекдот: "Российскому народу уже столько наобещали, а ему все мало".

Изменено 26 октября, 2010 пользователем LiuPing

[Sonne]

Так вот, если Вы когда-нибудь еще станете оператором связи, аббревиатура ОРМ расшифровывается как "оперативно-розыскные мероприятия". И находится в исключительном ведении ФСБ. Поэтому требовать у оператора его собственную фактологию могут или суд, для которого нужны бумажки с подписями, а не сублимированный вывод поисковой математики. Или МВД, которое прямого доступа к СОРМ не имеет и не всегда хочет запрашивать об этом коллег ввиду специфики отношений, в том числе, но чаще именно ввиду потребности в тех же самых бумажках. Или Вы опять "за права человека и гражданина"? :)

Ну это вступление, так сказать. Мысль то будет?

 

На всякий случай напомню что Прохожий привел СОРМ как образец нужного и правильного деяния, которого простым смертным операторам не понять, а следовательно отсюда вытекает оправданность насильственного принуждения :)

 

Ну а вы то за что агитируете дядя Миша? Что надо заделать еще СудоРМ или ПолисоРМ?

[Janus]

Лю!

Поделись с нами своим сроком службы и в каком звании уволен в запас? ;)

 

Пофиг - это внутреннее состояние души.

Оно либо есть, либо его нет и человек зависит от всего и вся.

Регулярно наблюдаю это на продаванах - как только человек становится заложником своего плана и начиает гоняться за клиентами, чтобы сделать этот план - клиенты вытирают об него ноги, план он не только не делает, но напрочь теряет любые шансы его выполнить.

[LiuPing]

Не служил, не взяли по состоянию здоровья. Возможно поэтому мне лично не нравится когда на меня орут, особенно матом :) Только я не понял к чему был вопрос?

[LionSprings]

Не служил, не взяли

Есть такой чудесный мультик, советский. Про зайца, который учил сороконожку ходить, рыбу плавать, а корову мычать. Посмотрите, может, поймете к чему вопрос?

Лучше всего умеют играть в футбол мужики, сидящие на трибунах с пивом.

 

[MrBear]

Ну а вы то за что агитируете дядя Миша? Что надо заделать еще СудоРМ или ПолисоРМ?

Агитирую? Окститесь, молодой человек. :)) Я уже с пару лет, примерно, тут в основном стебусь и крайние пару месяцев присматриваю штучных собеседников для собственного блога. Ибо не то, чтобы тут все умные и интересные разбежались, а долбоёбов малолетних понабежало, но совместно эти процессы достигли критической точки для меня лично. Причем, отталкивает не наличие активных дурачков, а то, что они профилируют основную, инертную массу аудитории по своему уровню, мешая общаться с персонажами думающими, но заблуждающимися в каких-то конкретных вопросах бытия. Ну и очевидное - упорно, преодолевая сопротивление незрелого мозга, заяснять каждому эпигону перестройки то, что для тебя давно очевидно и проверено неоднократно, оно элементарно скучно. Потому, или идем своими дорогами, Сонни, или ждем старта моего бложика. :)

[LiuPing]

Не служил, не взяли

Есть такой чудесный мультик, советский. Про зайца, который учил сороконожку ходить, рыбу плавать, а корову мычать. Посмотрите, может, поймете к чему вопрос?

Лучше всего умеют играть в футбол мужики, сидящие на трибунах с пивом.

Простите а я учил военных как водить танки, стрелять из пушек или ходить строевым шагом? Или вы считаете когда Матерацци оскорбил Зидана и тот его ударил это чисто футбольное, и непонятное простым человекам? У меня есть коллега, в некотором смысле даже подчиненный - майор в отставке, окончил военное училище, был в Чечне. Так он мат потребляет в речи реже чем я, например. Наверное мы неправильно с ним общаемся? Создали на работе так сказать нервозную обстановку в которой он страдает, может теперь орать на него матом, чтобы чувствовал себя в родной стихии? А еще есть друг подполковник в отставке, правда этот не из армии а из структур МВД - с ним может на фене лучше базарить?

Я тупой, но я наверное уже понял к чему вы клоните. :) Т.е. для армейского офицера когда на него орут матом при свидетелях, коллегах и даже подчиненных есть вариант нормы. И оно не сколько не задевает его чувства собственного достоинства и пр. подобных понятий. Если отставные офицеры, типа Прохожего и других это подтвердят, то я соглашусь что был не прав :) Тогда действительно к чему все это словоблудие, подумаешь матом покрыл, хорошо что в ухо не двинул. Или в ухо тоже можно? :)

Изменено 26 октября, 2010 пользователем LiuPing

[Stimpy]

Потому, или идем своими дорогами, Сонни, или ждем старта моего бложика. :)

дядя Миша, там будут ответы на все животрепещущие вопросы?

что-то затянули вы с его открытием.

 

[Stimpy]

Не служил, не взяли

Есть такой чудесный мультик, советский. Про зайца, который учил сороконожку ходить, рыбу плавать, а корову мычать. Посмотрите, может, поймете к чему вопрос?

Лучше всего умеют играть в футбол мужики, сидящие на трибунах с пивом.

а есть (был) такой писатель Варламов.

Отсидел в сталинских лагерях и писАл в общем про это.

Натерпелся по полной программе. И он говорил - сталинские лагеря - это и школа и закалка и люди показываю себя во всей красе и проч.

Но трабла в том, говорит Варламов, что в НОРМАЛЬНОЙ жизни эти качества никому нах не нужны и по большому счету это БЕСПОЛЕЗНЫЙ опыт, вычеркнутые из жизни годы.

[Прохожий]

На всякий случай напомню что Прохожий привел СОРМ как образец нужного и правильного деяния, которого простым смертным операторам не понять, а следовательно отсюда вытекает оправданность насильственного принуждения :)

Ничего подобного! Я просто привел контр-пример! Говорилось, что любая инициатива будет поддержана, если она осмыслена, нужна государству и будет правильно разъяснена. Вот с СОРМ все предельно понятно, что зачем и как. И разъяснять уже нечего, однако для операторов это значит неудобства и обременения. И хрен когда дождешься от них поддержки, это ФАКТ.

 

Суммарно: интересы разных групп разнонаправлены по определению. Никакие разъяснения не помогут, и даже могут навредить, ибо зачастую это будут разъяснения типа "а сейчас мы начнем вас щемить!"

 

В ситуации с реформой МО выгодополучателем является "весь многонациональный советский народ". И военные как часть этого народа.

.....

Если не только Топы, то донесите свою позицию, покажите гражданам, что "служить станет лучше, служить станет веселее", что именно и в какие сроки изменится, тогда и общество и вменяемые военные будут на вашей стороне и Вы получите карт-бланш не только ругаться матом но и при необходимости двинуть в ухо. А пока мне это напоминает анекдот: "Российскому народу уже столько наобещали, а ему все мало".

Беда в том, что выгода у всех разная. На макроуровне одна, на микроуровне - другая. Вон, сроки службы сократили до года, в каждую часть посадили прокурора для присмотра и сбора жалоб, жрать давать начали существенно больше, официально запретили хозработы силами личного состава, начали спрашивать за боевую подготовку. Ну и как Вы лично думаете, кому от этого выгоды а кому убытки? Вот жил себе капитан, горя не знал, получал свое капитанское довольствие, подрабатывал на стороне да солдатский ресурс пользовал по разным надобностям. Не фонтан, но жить можно. А тут, понимаешь, напасть какая, вроде денег добавили, но нет бы этим и ограничиться, так нет, начинается гундежь: а чего это у тебя, капитан, при наличии в штате моториста, списанной солярки и масла и полностью заполненных документах по регламентам обслуживания - дизель-то не запускается! Как так? А ты его ТОЧНО обслуживал? А то что-то замок заржавел, аккумуляторы разряжены, масло черное и густое как гуталин, вода в топливе... Как же так, капитан? А капитан мямлит что-то невразумительное...

 

Так вот, кому хорошо а кому плохо? Моя аналогия с фирмой очень даже точная. И меня гнобили по сути за то же самое: за развал продаж в отдельно взятой компании. Особенно те, кто годами высиживая свой оклад - реально бы в пустыне стакан воды не продали.

 

Заметим, что и в какие сроки изменится - регулярно публикуют в прессе, да только хера ли толку? Еще интереснее то, что позиция людей, профессионально занимающихся военной аналитикой НЕ на службе - намного более взвешенная, и бесконечно далека от терминологии в стиле "развал вооруженных сил". Да, критикуют много, но критикуют осмысленно и внятно, КОНКРЕТНЫЕ действия критикуют. Конкретные структурные изменения находят удачными или не очень. Но все очень конкретно. А как только про "развал ВС" разговор начинается - так сразу можно ставить точку, никакой конкретики не последует.

[Прохожий]

может теперь орать на него матом, чтобы чувствовал себя в родной стихии? А еще есть друг подполковник в отставке, правда этот не из армии а из структур МВД - с ним может на фене лучше базарить?

......

Т.е. для армейского офицера когда на него орут матом при свидетелях, коллегах и даже подчиненных есть вариант нормы.

Люди разные. Есть те, для кого это норма. Есть те, кто умеет иначе. Вот я одного генерала знал, кстати, под следствием до сих пор: виртуозно матом РАЗГОВАРИВАЛ, прямо заслушаешься! Кстати, разговаривать матом и оскорблять - это далеко не одно и то же. Вообще вопрос-то даже не в этом. Он в другом. Орать на подчиненных - это нехорошо. Оскорблять их - еще хуже. Однозначно недостойно. Однако, я раз за разом возвращаюсь к вопросу: а был ли мальчик? Очевидцы - молчат как рыбы, хотя "все знают", что орал, оскорблял и бла-бла-бла. Тема всплыла через 18 дней после якобы имевшего места эпизода, где все были все это время? 18 дней для современного мира - это целая вечность!

 

[Barbaris]

а есть (был) такой писатель Варламов.

Вы уверены? Действительно есть писатель с такой фамилией?

 

[Sonne]

На всякий случай напомню что Прохожий привел СОРМ как образец нужного и правильного деяния, которого простым смертным операторам не понять, а следовательно отсюда вытекает оправданность насильственного принуждения :)

Ничего подобного! Я просто привел контр-пример! Говорилось, что любая инициатива будет поддержана, если она осмыслена, нужна государству и будет правильно разъяснена. Вот с СОРМ все предельно понятно, что зачем и как. И разъяснять уже нечего, однако для операторов это значит неудобства и обременения. И хрен когда дождешься от них поддержки, это ФАКТ.

 

Суммарно: интересы разных групп разнонаправлены по определению. Никакие разъяснения не помогут, и даже могут навредить, ибо зачастую это будут разъяснения типа "а сейчас мы начнем вас щемить!"

 

Здрасти мордасти! Как раз СОРМ яркий пример ненужной ***ты, которую втихаря тянут идейные, а наживаются на этом алчные. Тут сплошь представители операторов, и хоть один из них может сказать что дескать да, я знаю на что потрачены деньги - вот такие результаты принесла эта работа государству, вот предотвращены покушения и теракты.

 

На практике же приходят запросы из МВД про ***ков или предписания Прокуратуры по закрытию доступа к сайтам.

 

И еще, для полноты картины хотелось бы увидеть где писалось "что любая инициатива будет поддержана, если она осмыслена, нужна государству и будет правильно разъяснена"?

 

Ваще то писалось что модернизация без информационной поддержки практически гарантированно провалится, насколько это далеко от "любая будет поддержана" уж судите сами.

[LiuPing]

.... Орать на подчиненных - это нехорошо. Оскорблять их - еще хуже. Однозначно недостойно. ....

Золотые слова! Не могу не согласиться. Я это даже как недоофицер понимаю :)

 

[Прохожий]

Тут сплошь представители операторов, и хоть один из них может сказать что дескать да, я знаю на что потрачены деньги - вот такие результаты принесла эта работа государству, вот предотвращены покушения и теракты.

А вот тут как раз и есть интересный нюанс: дело в том, что означенная Вами информация никак не может быть показана, ибо она даже если есть - то ложится в тома уголовных дел, в следственные дела и оперативные базы данных. Я не говорю, что СОРМ эффективен. Я даже не говорю, что он вообще работает. И уж я не сомневаюсь, что как и при любой "обязаловке" есть масса граждан, которые на этом погреют себе руки... Но Вы хотите обильных подтверждений полезности, в то время как поверьте, что никакие подтверждения Вас не убедят, ибо все они против Ваших ИНТЕРЕСОВ. Да и жизнь на 95% состоит из рутинного отлова ***ков и закрытия сайтов, а не из предотвращенных терактов. Точно так же, как бОльшая часть тяжких преступлений - не заказные убийства, а банальная бытовуха, пили-повздорили-рядом лежал молоток...

[LiuPing]

Беда в том, что выгода у всех разная. На макроуровне одна, на микроуровне - другая. Вон, сроки службы сократили до года, в каждую часть посадили прокурора для присмотра и сбора жалоб, жрать давать начали существенно больше, официально запретили хозработы силами личного состава, начали спрашивать за боевую подготовку. Ну и как Вы лично думаете, кому от этого выгоды а кому убытки? Вот жил себе капитан, горя не знал, получал свое капитанское довольствие, подрабатывал на стороне да солдатский ресурс пользовал по разным надобностям. Не фонтан, но жить можно. А тут, понимаешь, напасть какая, вроде денег добавили, но нет бы этим и ограничиться, так нет, начинается гундежь: а чего это у тебя, капитан, при наличии в штате моториста, списанной солярки и масла и полностью заполненных документах по регламентам обслуживания - дизель-то не запускается! Как так? А ты его ТОЧНО обслуживал? А то что-то замок заржавел, аккумуляторы разряжены, масло черное и густое как гуталин, вода в топливе... Как же так, капитан? А капитан мямлит что-то невразумительное...

 

Так вот, кому хорошо а кому плохо? Моя аналогия с фирмой очень даже точная. И меня гнобили по сути за то же самое: за развал продаж в отдельно взятой компании. Особенно те, кто годами высиживая свой оклад - реально бы в пустыне стакан воды не продали.

 

Заметим, что и в какие сроки изменится - регулярно публикуют в прессе, да только хера ли толку? Еще интереснее то, что позиция людей, профессионально занимающихся военной аналитикой НЕ на службе - намного более взвешенная, и бесконечно далека от терминологии в стиле "развал вооруженных сил". Да, критикуют много, но критикуют осмысленно и внятно, КОНКРЕТНЫЕ действия критикуют. Конкретные структурные изменения находят удачными или не очень. Но все очень конкретно. А как только про "развал ВС" разговор начинается - так сразу можно ставить точку, никакой конкретики не последует.

Я тонко пытался намекнуть что нельзя проводить аналогии между корпоративным и государственным управлением. Вот положим Вы навели в фирме порядок, четверть сотрудников ушал сама несогласная, еще четверть выгнали за раздолбайство и пьянство на рабочем месте, половина осталась, к этой половине набрали еще четверть новых. Итог? Сократили штат на 25%, увеличили продажи на 15%, прибыль на 30%. Все счастливы! Ну не совсем все конечно - есть половина тех кто уже не работает, но они со временем устроются в других местах, заживут не хуже прежнего. А если такой же подход применить на государственном уровне, то это означает что четверть эммигрировала, еще четверть пришлось загнать в места не столь отдаленные, и непонятно где брать четверть новых, не из Таджикистана же. Когда компания выпускает новые продукты, меняет маркетинговую стратегию, открывает новые направления деятельности, что мы о ней скажем - думаю в основном хорошее. А если государство будет проводить аналогичные эксперименты с налогами, даже если они направлены на их оптимизацию, ничего кроме "пип" не прозвучит. В государственном управлении приходится искать некий компромисс в том числе с самыми ленивыми и нерадивыми согражданами. А компромисс возможен только при если не доверии, то хотя бы достаточной информированности из вызывающих доверие источников. Посмотрите какой во Франции бунт по пустячному по сути поводу - увеличению пенсионного возраста на пару лет. Регулярно бастуют всякие профсоюзы транспортников по всей Европе когда зажимают их права. Хотя казалось бы правильно зажимают, нечего жировать за счет других. Только на практике окажется - седня ради общественного блага прессанули одних, завтра других, а результат как в анекдоте "Джим, а тебе не кажется, что мы каждый остались при своем и при этом бесплатно говна наелись?".

[BFG]

За что тебя с госслужбы поперли?

Сам ушел. Соотношение работа/бабло не устроило.

 

Читай Кипчатова - это дословно: иди и читай Кипчатова - у него на сайте история написано максимально близко к имевшему место быть.

Что-то я там в люках запутался :) Дай конкретную ссылку.

 

Строилось оно на наши денежки - как пассажиров раз, и как плательщиков за тепло и горячую воду - два: через тариф на грузоперевозки уголька, например. Об этом я писал много лет назад и по-прежнему от этих слов не отказываюсь.

Ну вот, сечешь фишку :) Я так и предполагал. Отсюда возникают спорные вопросы, почему наши деньги были потрачены условно говоря не на кондиционеры в вагоны южного направления, а в телеком-бизнес? Как это вообще, с точки зрения государства, если госмонополии будут вкладывать вырученное с народа бабло в левые направления? Ну например, энергетики начнут строить розничные продуктовые сети, а Почта России станет торговать оружием? Причем в этом процессе использования госимущества в качестве рычага или плеча будут обогащаться вполне конкретные люди. А хомячки из народа будут продолжать ездить на юга втридорога и без кондиционеров. Киздатый бизнес, правда? Таких примеров в нашей стране куча и предмета для национальной гордости я в них почему-то не наблюдаю...

 

Настоящие десантники, кстати, присутствуют на этом форуме.

А может быть кто-то из них выскажется по теме или как-то себя обозначит?

 

Запомни, НИКОГДА человек, проводящий перестройку системы не будет этой системой поддержан!

Ну вот, опять НИКОГДА... И больше всех от неподдержки видимо страдали Суворов, Наполеон и Гитлер... И так как они не были ничьими зятьями, то им видимо приходилось постоянно доказывать свою профпригодность...

 

Ходом реформы удовлетворен! :)

Посмотри еще на этот график и возрадуйся:

http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/WEEK...010/030/v07.gif

 

Прохожий, давай по Сердюкову закончим. Утомил ты меня. К чему это словоблудие? Я уже давно понял, что ты прекрасно умеешь заворачивать переработанный цимус в красивые фантики и по Сердюкову все равно останусь при своем мнении. А ты останешься при своем. А вот останется ли Сердюков на своей должности покажет время. Будем следить за новостями.

 

А вот Януса я пожалуй еще пощекочу... уж больно у него нервная система забавная :)

 

[Janus]

За что тебя с госслужбы поперли?

Сам ушел. Соотношение работа/бабло не устроило.

Тогда не удивляйся, что занявший твое место по-своему решил проблему этого соотношения :(

И теперь буквально пьет кровь трудового народа.

 

Читай Кипчатова - это дословно: иди и читай Кипчатова - у него на сайте история написано максимально близко к имевшему место быть.

Что-то я там в люках запутался :) Дай конкретную ссылку.

Вот. Вот она идеология паразитов! ;)

Им нужно разжевать и в рот положить! :))

Ты у нас к связи как? Прямо или косвенно относишься?

Если прямо и с душой, то стоило бы не только люки у Саныча замечать.

Но что не сделаешь, если хороший человек спрашивает по-людски: http://www.kipchatov.ru/blog/?p=581

 

Ну вот, сечешь фишку :) Я так и предполагал. Отсюда возникают спорные вопросы, почему наши деньги были потрачены условно говоря не на кондиционеры в вагоны южного направления, а в телеком-бизнес? Как это вообще, с точки зрения государства, если госмонополии будут вкладывать вырученное с народа бабло в левые направления? Ну например, энергетики начнут строить розничные продуктовые сети, а Почта России станет торговать оружием? Причем в этом процессе использования госимущества в качестве рычага или плеча будут обогащаться вполне конкретные люди. А хомячки из народа будут продолжать ездить на юга втридорога и без кондиционеров. Киздатый бизнес, правда? Таких примеров в нашей стране куча и предмета для национальной гордости я в них почему-то не наблюдаю...

"Нет Правды на Земле... Но Правды нет и Выше!"

Давай вспомним, как на деньги акционеров ТРИ (если не более) раз строился телеграфный линк между Старым и новым светом.

Или как строились на такие же акционерные деньги железные дороги в Штатах. Сколько было кинутых и облапошенных.

Но за свой счет они все вместе в итоге получили хорошую сеть грузоперевозок и возможность быстро добираться из одного медвежьего угла Пиндоссии в другой.

 

А у нас - "плановое хозяйство"! Изымание бабла у одних, чтобы (обязательно может быть) потом хорошо стало всем.

Если бы каждое изъятие было хотя бы вполовину полезно от уровня полезности создания Трансов, то мы бы жили уже почти при коммунизме.

 

Процесс обогащения - неизбежное зло.

У нас и буржуев отличны только способы, но не суммы.

Ну какая фиг разница, КАК топ получил за год, скажем, 40 лямов зелени? Официально по решению таких же как он топов из других компаний, вхоядщих в совет диреткоров или отпилил? Дык во втором случае он попадает на вечный крючок!

 

Ходом реформы удовлетворен! :)

Посмотри еще на этот график и возрадуйся:

[url="http://www.kommersant.ru/[/url]

1. Зачем мне Коммерсант при наличии своего мнения?

2. У нас в Сибири говорили "если с утра прочитал новость в Коммерсанте - не спеши радоваться или пугаться. Прочитай другие газеты. Если и в них найдешь аналогичный материал, тогда стоит задуматься. Если не найдешь - а что ты ждал от этих генераторов?!"

 

А вот Януса я пожалуй еще пощекочу... уж больно у него нервная система забавная :)

Хороший Тролль. Искренний.

Не любит плохих полицейских, предпочитает общаться с хорошими.

Не забудь к щекотилке прихватить с собой парашют. Надеюсь "десантники" тебе выдадут парашют, а не "парашют".

Место, где ты сможешь проверить, что тебе выдали, мы постараемся обеспечить :)))

[vIv]

или ждем старта моего бложика. :)

Напомнило: http://sdelali.ru/ :-)

[Janus]

Кстати, насчет стройки. Энергетиками.

Фуфло получилось полное.

Ждем, когда Захаров со Столяровым прибегут опровергать ;)

[lip]

Кстати, насчет стройки. Энергетиками.

Фуфло получилось полное.

Ждем, когда Захаров со Столяровым прибегут опровергать ;)

Ты про Михаила и Диму? А то однофамильцев до хрена! :) Их то за что? Они же опосля сотворенного пришли. Юзают то что досталось и не так уж неэффективно.

 

А по поводу всего остального к Мише к присоединяюсь. Что то всё сильно многосложно и слишком часто и слишком агрессивно.

[vIv]

Давай вспомним, как на деньги акционеров ТРИ (если не более) раз строился телеграфный линк между Старым и новым светом.

Или как строились на такие же акционерные деньги железные дороги в Штатах. Сколько было кинутых и облапошенных.

"Не умеете Вы, Дядя Фёдор, бутерброд есть!" ©

... примеры приводить ;-)

 

http://www.business-magazine.ru/mech_new/e...10533/page/all/ - вот это я понимаю, размах

 

Зрелище было феерическим: впереди шел Амадор под руку с американским консулом, за ними широким фронтом развернулась толпа борцов за свободу в количестве сорока человек (остальные десять проспали мероприятие). Со стороны оккупантов выдвинулся колумбийский гарнизон ровно в тысячу штыков. Как только генерал, командир гарнизона, увидел революционные массы, он тут же констатировал, что сопротивление бесполезно, вернул солдат в казармы и немедленно телеграфировал в Боготу о вынужденной капитуляции под натиском несоизмеримо превосходящих сил противника. Единственное, что генерал забыл сообщить в телеграмме, так это сумму, в которую Бюно-Варийа и Дядюшке Сэму обошлась его аберрация зрения, — ровненько 15 тысяч североамериканских долларов.

 

Наивное колумбийское правительство не поверило и срочно выслало подкрепление. По счастливому стечению обстоятельств, во главе вспомогательного отряда оказался не генерал, а всего лишь полковник, поэтому капитуляция его войск прошла менее болезненно — всего за 8 тысяч хрустящих купюр.

Так появилось новое государство на карте мира ;-)

[AlexBT]

Кхм... Альтернативная экономическая теория? Круто...

Здрасте, это не я, это Маркс. Про промышленный капитал...

ФНС администрирует все налоги, местные и федеральные, в том числе акцизы. Таможня администрирует НДС по экспорту и таможенные пошлины.

А вот тут следует почитать Приказ Минфина РФ от 30 декабря 2009 г. N 150н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации". Надеюсь, что действующий, ибо меняется регулярно, но приложение 11 к указаниям почитать можно.

153 - ФТС, 182 - ФНС, 392 - ПФР, 393 - ФСС.

А 187 - МО. Выступает администратором пошлины за патенты

Там много разных цифр. Например, если 12 и 13 равны 00, то это в совместное федеральное и региональное. Если 01 - то исключительно в федеральное.

Там есть чего почитать и почесать затылок. Потому что по одному и тому же есть несколько главных администраторов. Но одни отвечают за приход и контроль за приходом, а другие главные администраторы по распоряжению доходами от собранного первыми...

Короче говоря - читать нужно под хорошим наркозом и большой тетрадкой для конспектов.

 

Причем когда до дела доходит, начинают просить всякие логи и прочую собственную информацию провайдера. А почему не используют свой СОРМ?

Те кто использует, не приходят и ничего не просят. Изредка напоминают о себе, если вдруг что-то работать перестало на стороне оператора.

А те, кто приходит и просит, видать получили отлуп в соответствующей конторе по отсутствию оснований для судебного решения на СОРМ, вот и тащатся к правовым нигилистам за данными, которые им иметь не положено по процессуальным мотивам. И давать таким - просто поощрять на беспредел.