AlexBT Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба ...Ты не туда внимание обратил.В мои времена министры матом не ругались. Они им разговаривали... и при этом могли передать все тонкости решаемой проблемы. Обиженных при этом не было. Потому что как на флоте - *** в хорошем смысле слова и *** в нехоршем смысле слова - это две противоположности. Одна в форме похвалы, поощрения и восхищения за правильные поступки, вторая в форме порицания и осуждения за неправильные действия и поведение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Бушков написал большую и разумную книгу о ПутинеПравду и ничего кроме правды? :) Его "ведут", определенные люди, которые очень хорошо понимают чего хотятТаки есть реальные доказательства или типа у автора сложилось такое ощущение? :) Если последнее, то я тоже могу написать, что Чубайс "ведет" Путина, как Маркс "ведет" Фиделя :) Политика - это безответственно всей стране мозг трахать!ИМХО настоящее искусство управления высшего уровня состоит в манипуляции только определенными, нужными, весомыми людьми, которые уже в свою очередь "безответственно всей стране" :) поспрашивай тех, у кого сейчас дети срочную служат, как там сейчас живетсяМожет тупо государство стало больше выделять средств, а "завхоз" лишь умело администрирует потоки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Прохожий, Вы хотите, что бы я в этом топике одним матом начал разговаривать?Я задал конкретный, предельно конкретный вопрос: найдите знакомых, у которых СЕЙЧАС там дети служат СРОЧНУЮ и расспросите в деталях, как там им служится. Как кормят, что они там делают, чему их учат. Расспросите конкретных людей, тянущих конкретную службу и их родителей и расскажите нам. С нетерпением ожидаю. Так, к слову - военнослужащий, заявивший вот такое вот: "Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность" в связи с выносом штаба ВДВ из Москвы (за 300км.) сразу и на корню профнепригоден.Ага. Начальник связи ВДВ не в состоянии обеспечить связь стационарной позиции штаба ВДВ со ставкой ВГК на 300 км, как же он связь войск в боевых условиях собирается обеспечивать? В том-то и прикол, что некоторым таким персонажам даже не надо ничего делать - они сами ТАК дурь свою проявят... Обратите внимание на последний материал.Оказывается, есть еще в стране мужики. В чем мужик-то? В том, что бубнит текст, в котором КОНКРЕТНЫХ вещей ровно одна: оскорбили десантника, героя России. И куча патетики про героическое прошлое... Про разрушение системы... Про потерю обороноспособности... И так далее. Короче, лозунги и общие слова. И ничем это ему не грозит, ни пенсии генеральской не лишат, ни каких еще благ. А хотите фактов? Вот Вам они. Число преподавателей военных учебных заведений превышает число выпускников этих заведений за год. Нормально? И там, знаете ли, не лейтенанты преподают. "Научные центры" за многие годы не выпустили ни одного нового наставления, али еще какого методического документа, во всяком случае в части связи и автоматизации - точно. Попытка перемещения этих структур в более бюджетные места, нежели Москва и Питер - вызывает ТАКОЕ! Ну, слушателям, понятное дел, пофигу. А вот преподаватели как-то в лучшую экологию переселяться не хотят... Ах, да, я еще забыл Вам сообщить, что у нас доля офицерского состава в армии в разы превышает долю такового в других странах. Это, кстати, наследие, вот так ДО Сердюкова армию сокращали. Ругаться матом на подчиненных - это ОЧЕНЬ нехорошо! Тем более - министру. Но! Я прошу отписаться здесь тех, кто ни разу в жизни не повышал голос на подчиненного и не материл его. Короче, "Кто из Вас без греха - пусть первый бросит в нее камень!" (с) Иисус А про Грузию и штаб ВДВ я лучше промолчу. От греха подальше... Так что, Алекс, Вам бы самому в войска, да заставить их что ни будь сделать. Ну не знаю, полевую линию положить, как наставлением предписано. Вот ТОГДА Вы матом заговорить круче любого Сердюкова... Может тупо государство стало больше выделять средств, а "завхоз" лишь умело администрирует потоки?Секвестр 30% - это на сколько больше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба А снос всяких полковых часовен и препятствование внедрению РПЦ в Вооруженные силы - вызывают у меня вообще очень глубокое уважение, ибо более политизированную и коррумпированную структуру, нежели чем РПЦ, в России надо еще поискать. А Вы воевали? Или вместе с Сердюковым с потолка взяли это моральное право решать за бойцов, молиться им в свободное от обороны страны время или не стоит? А какую идеологию Вы с Сердюковым посадите взамен снесенного? Правильно - с улицы. На этом страна и крякнет... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба А Вы воевали? Или вместе с Сердюковым с потолка взяли это моральное право решать за бойцов, молиться им в свободное от обороны страны время или не стоит? А какую идеологию Вы с Сердюковым посадите взамен снесенного? Правильно - с улицы. На этом страна и крякнет... Молиться - в церковь. Между прочим, отделенную от армии и государства. Почему союз десантников решает, какому Богу и как молиться? У нас что, уже появилась госрелигия? А институт "армейский капелланов" - это вообще нонсенс и полный пипец, только политруки в психологи-воспитатели кое-как перековались, теперь их в рясу оденут... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Секвестр 30% - это на сколько больше?Похоже меня Википедия опять на&бывает: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Voenrash.png http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_бюджет_России Или до Вас там на местах совсем другой тренд доходит? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Молиться - в церковьВ самоволочку? :) Кому часовенка-то на территории помешала? Между прочим, отделенную от армии и государстваВы это дяде Вове и дяде Диме расскажите, когда их в следующий раз по телевизору в храме увидите :) Почему союз десантников решает, какому Богу и как молиться?А разве они силком туда служивых загоняли? У нас что, уже появилась госрелигия?В процессе :) Бабушки уже руки некоторым в эфире целовали... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба БФГ, данные с 99 по 06 год, они, конечно, охрененно деятельность Сердюкова характеризуют, да... Бюджет резали в середине 9-го года. Сильно. Не забывайте, что есть бюджет, а есть его исполнение. Превысить его - нельзя, но можно неизрасходовать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Я прошу отписаться здесь тех, кто ни разу в жизни не повышал голос на подчиненного и не материл его. Отписываюсь. Не материл. Хотя бывало очень хотелось :) Чертово уважение к личности... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Так, к слову - военнослужащий, заявивший вот такое вот: "Теперь, когда считаются минуты, приказы ВГК войска получат на 8-10 часов позднее и при этом не гарантируется их скрытность" в связи с выносом штаба ВДВ из Москвы (за 300км.) сразу и на корню профнепригоден. Ибо фраза эта означает, что единственное средство связи, ему известное - посыльный фельдъегерь, что в современности (особенно в нашей - нами с вами, связистами, создаваемой) суть бред и отсталость. Это он про защиту кремля от мирных граждан, мол теперь в случае чего им пилить и пилить по дорогам с пробками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zwerg Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Я задал конкретный, предельно конкретный вопрос: найдите знакомых, у которых СЕЙЧАС там дети служат СРОЧНУЮ и расспросите в деталях, как там им служится. Как кормят, что они там делают, чему их учат. Расспросите конкретных людей, тянущих конкретную службу и их родителей и расскажите нам. С нетерпением ожидаю.Ок, немного напишу, друг пришел из армии год назад, с его слов. Служил он в войсках БСПЛА(Беспилотные Летательные Аппараты) /за корявость названий заранее приношу свои извинения/. Далее по пунктам. Кормят - хз, визуально после службы похудел кг на 5. Делают - основная задача обслуживание беспилотников т.е. вытащить, затащить, машину чинить, т.е. достаточно простая работа. Учат - соот-но. Отдельно отмечу, что после службы у него было 2 сломанных ребра, которые ему тут вправляли, -4 зуба, сотрясение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба А Вы воевали? Или вместе с Сердюковым с потолка взяли это моральное право решать за бойцов, молиться им в свободное от обороны страны время или не стоит? А какую идеологию Вы с Сердюковым посадите взамен снесенного? Правильно - с улицы. На этом страна и крякнет... Если буде какой солдат захочет помолиться Яхве ли, Иисусу ли, Аллаху, Кришне или Будде - пусть молится в свободное время, решая этот вопрос самостоятельно. А то вы еще заявите, что ему не только духовный голод (страдающих от которого молодых мужчин в возрасте 18-20 я если честно не видел ни разу в жизни), но и сексуальный (от которого как раз вполне даже мучаются бойцы), путем размещения борделя в расположении части, нужно удовлетворить. Армия - государственный институт. Церковь отделена от государства. Нехрен часовне делать в расположении государственного института. Нехрен и все тут. Иначе - будте добры ввести конкурентные учреждения - а то мусульмане с буддистами будут дискриминированы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Отдельно отмечу, что после службы у него было 2 сломанных ребра, которые ему тут вправляли, -4 зуба, сотрясение.Не доходило через голову, пытались довести через ноги?Но т.к. бегать в противогазе он тоже отказывался, то вернулись к проверенным средствам воздействия на грудину и голову? Без описания обстоятельств получения сами по себе увечья не говорят ни о чём. Сколько весил ДО службы? У нас был боец за 130кг весом - сам на койку первый месяц залезть не мог. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Если буде какой солдат захочет помолиться Яхве ли, Иисусу ли, Аллаху, Кришне или Будде - пусть молится в свободное время, решая этот вопрос самостоятельно.На сколько я понял, братва самостоятельно и решила - построили себе маленькую часовенку и молились по-тихому. Нехрен часовне делать в расположении государственного института. Нехрен и все тут.А слабо сказать эти слова толпе крещеных десантников? :) И к чему приведет страну такая недалекая категоричность? Ну и вопрос о идеологии на замену так и открыт. Тут в соседней ветке о Белоруссии тему врачей уже затронули... хотите чтобы еще и армия насквозь прогнила жаждой наживы? будте добры ввести конкурентные учреждения - а то мусульмане с буддистами будут дискриминированыА православные когда-то были против? Пусть "завхоз" будет добр, а лично я не возражаю. Религия в меру - не самый плохой этап в развитии личности. Хотя бы ***ов в форме поменьше станет (это я к посту выше о виновниках сломанных ребер). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Нехрен часовне делать в расположении государственного института. Нехрен и все тут.А слабо сказать эти слова толпе крещеных десантников? :) И к чему приведет страну такая недалекая категоричность? Ну и вопрос о идеологии на замену так и открыт. Тут в соседней ветке о Белоруссии тему врачей уже затронули... хотите чтобы еще и армия насквозь прогнила жаждой наживы? Как тут уже сказали, жажда наживы - это прямая специализация ЗАО РПЦ. Этак нефиг делать дойдём до трансатлантических караванов текиллы под флагами РПЦ и под охраной и на бортах Тихоокеанского Флота. Ввоз товарных масс спиртяшки и табака уже был в трудовых подвигах сей секты. С другой стороны просвещение бойцов, как бы эти ни было цинично, - тоже не лучший путь, поэтому рекомендовать в качестве замены политрукам идеи открытого общества тоже не особо разумно.... Тут политик нужен какой-нибудь, чтобы придумал, какой охмурёж полезнее для страны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба БФГ, данные с 99 по 06 год, они, конечно, охрененно деятельность Сердюкова характеризуют, да...Бюджет резали в середине 9-го года. Сильно. Не забывайте, что есть бюджет, а есть его исполнение. Превысить его - нельзя, но можно неизрасходовать. Можете ссылкой поделиться на конкретные цифры? А то в бюджетах копаться лень, а свежую страничку с общим анализом по годам найти не могу... Но интуиция подсказывает, что бабло лилось (взлетка-то у тренда в 2006 хорошая была) :) Разве что в кризис наверняка ужимались. Ну и планы по дальнейшему увеличению расходов слышал есть. И еще, вопрос возник, если финансирование урезали, то нахрена было новую, ахтунговую форму у Юдашкина заказывать? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Тут в соседней ветке о Белоруссии тему врачей уже затронули... хотите чтобы еще и армия насквозь прогнила жаждой наживы?Так в том-то и дело, что прогнила. Давно и задолго до прихода нынешнего министра обороны.Разве вы этого не заметили? Не стоит загибать пальца про крещенных десантников и "воевали"... Сначала расскажите где вы сами служили. А если воевали, то нахрена это делали и чьи выскоие идеалы отстаивали? Сами или по принуждению? И вам не приходило в голову, что нередко виновник сломанных ребер один - собственно сам ***? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Как тут уже сказали, жажда наживы - это прямая специализация ЗАО РПЦ. Но проповедуют они несколько другие ценности :) С другой стороны религия всегда была и будет под контролем действующей власти, хотите Вы этого или не хотите, прописано это в Конституции или нет. Так что страх о "спиртяшке и табаке" (кстати, есть факты?) сильно преувеличен. В итоге ИМХО Сердюков совершил политическую ошибку и надеюсь будет наказан Тандемом, путем переводом на другую должность. Щас сеть на эту тему побурлит, частоты еще припомнит и ждите новостей :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Так что страх о "спиртяшке и табаке" (кстати, есть факты?) сильно преувеличен. Как-то так: http://goo.gl/DT8w Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба БФГ, Вы - православный либерал-демократ? Ну так поинтересуйтесь на досуге, сколько на этой территории проживает населения, отдающего свои предпочтения другим конфессиям. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба Так в том-то и дело, что прогнила. Давно и задолго до прихода нынешнего министра обороны.Разве вы этого не заметили? Тешу себя надеждой что не вся... но чувствую, что с "завхозом" болезнь только прогрессирует... Не стоит загибать пальца про крещенных десантников и "воевали"...Это был симметричный ответ "мироеду" :) Сам служил только на госслужбе и слава богу не воевал. Именно по-этому и не берусь решать за уважаемую десантуру нужна им часовенка или нет. В отличие от некоторых... А Вы служили, воевали? И вам не приходило в голову, что нередко виновник сломанных ребер один - собственно сам ***?Нет не приходило. Рассказы близких подсказывают, что процентов 90 случаев связаны с неуставными отношениями. Причем среди них есть и примеры, когда все закончилось летальным исходом. А Вы откуда знания черпаете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба И вообще - лучше всего деятельность РПЦ описывает статья 159 УК РФ. приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием Я в религиозных диспутах всегда прошу своих оппонентов не ставить знак равенства между РПЦ и верой христианской. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба БФГ, Вы - православный либерал-демократ?Почему все сразу на меня ярлыки-то пытаются повесить? :) А Вы анархист-иудей? :) ИМХО РПЦ в данном конкретном случае является допустимым вариантом "ведения". И вступать в конфронтацию с чувствами верующих просто глупо. Пусть верят себе на здоровье. Ну так поинтересуйтесь на досуге, сколько на этой территории проживает населения, отдающего свои предпочтения другим конфессиям.Вики про 79% православных шепчет:http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_России Ислам 5%, атеистов 8%, а остальные по 1% и меньше. А Вы откуда данные брали? Я в религиозных диспутах всегда прошу своих оппонентов не ставить знак равенства между РПЦ и верой христианской.+1 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 19 октября, 2010 · Жалоба БФГ, вы в любой великий христианский праздник пройдите по большим церквам, на количество прихожан посмотрите. А потом в великий мусульманский праздник - к главной мечети съездите. Дабы свои ощущения от количества участников действа сравнить. А после этого попробуйте довериться "официальной" статистике, взятой собственно у самой РПЦ про 79% православных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 20 октября, 2010 · Жалоба Причем среди них есть и примеры, когда все закончилось летальным исходом.Странно, на гражданке, ежегодно, мрёт в несколько раз больше народу(исключительно наркота-синька-бытовуха и суициды. про ДТП пока помолчим) в той же возрастной категории.отменяем все отсрочки и мобилизуем всех граждан, что бы защитить?) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...