Jump to content
Калькуляторы

Слово провайдера, пострадавшего за YouTube

И какой будет предмет иска?

п.с. сертификаты Ростеста у оборудования есть.

Вы бы еще про сертификат добровольной сертификации написали. Какое отношение данный сертификат имеет к сертификации в связи? Если даже органы сертификации разные?

Предмет иска - о признании сделки недействительной.

Ссылка на Путина меня впечатлила. Было бы интересно узнать, он лично подписывал, или читал, перед тем как подписывал?

 

Дмитрий, не провоцируйте народ.

А то сайт попадет в перечень экстремистских...

Share this post


Link to post
Share on other sites
И какой будет предмет иска?

п.с. сертификаты Ростеста у оборудования есть.

Вы бы еще про сертификат добровольной сертификации написали. Какое отношение данный сертификат имеет к сертификации в связи? Если даже органы сертификации разные?

Предмет иска - о признании сделки недействительной.

...

На основании чего?

В договоре не написано про цели использования.

Может на выделенной сети ставили... Или технологической... Или ещё зачем...

Повторюсь. Ростест есть.

 

Ссылка на Путина меня впечатлила. Было бы интересно узнать, он лично подписывал, или читал, перед тем как подписывал?
Это у Путина спроси.

Но суть остается сутью. Перечень утвержден Правительством. Там есть СОРМ.

Но ни одно оборудование СОРМ не сертифицировано по ССС, хотя должно по закону.

На основании этой позиции есть выигранные суды.

 

Дмитрий, не провоцируйте народ.

А то сайт попадет в перечень экстремистских...

Оснований нет.

п.с. Народ все и сам знает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
На основании чего?

В договоре не написано про цели использования.

Исходя из назначения прибора - использования как оборудования СОРМ на сетях связи общего пользования, цитированного Вами ППРФ, Закона о Связи, и отсутствия сертификата связи на оборудование у продавца. Можно приложить утвержденный план мероприятий по СОРМ.

А для пущей хохмы привлечь в качестве третьих лиц без самостоятельного требования на предмет иска - ТУ РКН и ТУ ФСБ. И в дополнение признать данную сделку совершенной под принуждением.

 

Сертификат от Ростетста - это только на то, что вилка в розетку влазит. Не более. К ССС никакого отношения не имеет.

Да если еще и на сертификат посмотреть внимательно, то там наверняка будет написано - система добровольной сертификации. Ну это вообще клинический случай...

 

Дмитрий, это Ваш хлеб, зарабатывать деньги на защите интересов операторов в судах. Так что Вы уж определитесь, за каких Вы...

А операторам нужно быть провидцем и писать, для чего покупается железяка - вот и напишите, как покупать оборудование СОРМ, что бы потом его вернуть поставщику и отбить бабки!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Sergey Cheban

> Он смешной и телефонист, не надо его товой! Пусть будет.

Может, его и сделать крайним? А чё? "Я выхожу в интернет по диалапу. Провайдер - в Финляндии. Обеспечьте-ка мне фильтрацию экстремизма на телефонной линии". Может, хоть так поймёт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В теории - да, но пользователь скорей всего об этом узнает. Но с другой стороны большинство не обратят на эти симптомы внимание. Man in Middle, ага. :)
А вы попробуйте сначала, а потом уже за всех говорите, что не обратят. Рекомендую посмотреть, как на это реагирует последняя мозилла.

Рекомендую посмотреть как на это отреагирует типовой пользователь - он тупо ничего не поймет и проигнорирует все предупреждения...

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что и обсуждалось - запретить доступ к ресурсу.

а можно скан? если всем выслали. не думаю что письмо пришло с креатурой "ДСП"(хотя и такие идиоты бывают).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разговорчики там прослушать, почту посмотреть. Чужую.
Что, даже скайп и https-ный gmail? ;-)

Разговорчики имеются ввиду телефонные, СОРМ-1.

(Кстати, по поводу скайпа - да. Но информация эта под грифом.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы думаете на деньги королевы? А на чьи же еще. :) Помните старый анекдот про то как заставить кошку есть горчицу? Так вот - чтоб там не говорилось в анекдоте, но в европах умеют заставлять не просто есть, а с песнями, гораздо лучше чем у нас...

Ты забываешь, что сейчас 21 век, и здесь много людей, которые имеют контакты за рубежом. И могут проверить твою болтовню. И она не совпадает с реальностью. По крайней мере для Англии, Дании, Германии, Израиля, Австралии, Новой Зеландии, Австрии.

Edited by straus

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вы думаете на деньги королевы? А на чьи же еще. :) Помните старый анекдот про то как заставить кошку есть горчицу? Так вот - чтоб там не говорилось в анекдоте, но в европах умеют заставлять не просто есть, а с песнями, гораздо лучше чем у нас...
Ты забываешь, что сейчас 21 век, и здесь много людей, которые имеют контакты за рубежом, даже в тамошних серьёзных структурах. И могут проверить твою болтовню. И она не совпадает с реальностью. По крайней мере для Англии, Дании, Германии, Израиля, Австралии, Новой Зеландии, Австрии.

Ну проверяй, мне жалко чтоль? А серьезные структуры это какие? Ну в Англии например? МИ-5 чтоль? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А запрещённых материалов то всё больше и больше. На сегодняшний день 694 пункта, последнее решение от 12.07.2010

Edited by straus

Share this post


Link to post
Share on other sites

А запрещённых материалов то всё больше и больше. На сегодняшний день 694, последнее решение от 12.07.2010

Только вот большинство из них представленно в таком виде, что для блокировки эту инфу использовать невозможно... Хотя... надо создавать рассейский аналог IWF...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот благодаря таким промокашкам как IRSI , готовых исполнить любое желание начальства , мы и живем в псевдостране под названием РФ. И главное с каким энтузиазмом такие идиоты работают , просто поражаюсь! Мозгов и чувства собственного достоинства бы им побольше и глядишь перестали херней страдать , а там и жизнь наладилась бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но ни одно оборудование СОРМ не сертифицировано по ССС, хотя должно по закону.

Не совсем так. Только касательно ПД и Телематики. Большинство новых "отечественных" АТС имеют функции СОРМ внутри и в сертификате написано: "с реализацией функции СОРМ".

 

Так что суд можно выйграть только касательно ПД и Телематики. С ТфОП обяжут заменить АТС или приостановят Лицензию.

 

 

По вопросу выигранного суда: Решение Центрального районного суда г. Комосомльска-на-Амуре от 15 апреля 2010 года. Судья Кузнецова Т.В. ДЕЛО № 2-516/2010 (2-4643/2009;) ~ М-5303/2009. Решение вступило в законную силу 05.05.2010 г. В базе судов можно найти скан.

Edited by Pritorius

Share this post


Link to post
Share on other sites

MEF

Ребятки что вам так не нравится с фильтрацией? Ты читал вообще этот список? Нет? Ну так почитай - http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ И вообще я уже сказал - теже англичане фильтруют, чем мы-то хуже?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рекомендую посмотреть как на это отреагирует типовой пользователь - он тупо ничего не поймет и проигнорирует все предупреждения...
Irsi, отучайтесь говорить за типовых ползователей. Поверьте, когда на экране появляется страница с персонажем в фуражке и надписью "I understand the Risks" - юзер все таки задумывается, и, чаще вего, звонит в СТП с вопросами.

 

Irsi, лучше расскажите, как ваш супер-пупер L7 фильтр будет ловить url, где рандомно буквы меняются на %XX, а так же про то, как лекго можно отследить расположение самого видеоклипа youtube в CDN гугля ?

Edited by bitbucket

Share this post


Link to post
Share on other sites
Поверьте, когда на экране появляется страница с персонажем в фуражке и надписью "I understand the Risks" - юзер все таки задумывается, и, чаще вего, звонит в СТП с вопросами.
Неа, типовой юзер даже русские надписи не читает, а на англицкие 101% внимание не обращает. Это продвинутый звонит. :) Увы неоднократно проверенно практикой. Кстати и на именно недействительных сертификатах - тоже.
Irsi, лучше расскажите, как ваш супер-пупер L7 фильтр будет ловить url, где рандомно буквы меняются на %XX, а так же про то, как лекго можно отследить расположение самого видеоклипа youtube в CDN гугля ?
Господи, прочитайте что такое regexp чтоль и что из него можно использовать L7-фильтрах zbfw, а что нельзя. Еще раз - я не считаю zbfw идеальным решением, более того - я не уверен что надо применять именно его. Его я выбираю для примера, как тот инструмент, который есть на любом роутере cisco раз, два - как весьма простой и незатейливый инструмент, по которому есть куча отличной онлайновой документации. Но даже его возможностей хватает чтоб решить 90% поставленных тут проблем - что уж говорить о более продвинутых инструментах?

 

P.S. По правилам знаки препинания не отделяются пробелом от предшествующего им слова. Достали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
что такое regexp
а ещё вспоминаем историю с сайтом госзакупок и заменой русских "о" и "а" на латиницу.

 

фильтрация - не решение. вообще. ни в каком виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Неа, типовой юзер даже русские надписи не читает, а на англицкие 101% внимание не обращает. Это продвинутый звонит. :)
В русской мозилле текст по русски написан, так что читают и звонят. Ибо вчера не было, а сейчас вот случилось.

 

Господи, прочитайте что такое regexp чтоль и что из него можно использовать L7-фильтрах zbfw, а что нельзя.
Вы сами то читали ? Где там функция преобразования %XX в букву ? Или предлагаете все url писать как (a|%61) и тд ? А как же тогда рандомно вставленный /./././ или еще другие варианты извратов ? Еще расскажите, что regexp (perl edition, например) реализовано в "кремнии"...

Ну и вопрос про отслеживание расположения ролика в cdn гугля так еж остался без ответа - а ведь ссылку можно дать не на саму страницу с плеером, а на множетво самих роликов в cdn. Так что даже при наличии супер-пупер L7 филтра, что умеет даже preg_match на wire speed, запрет можно будет легко обойти, подправив как url, так и скачав ролик с другого сервера cdn гугля, если зачада была закрыть youtube.

 

P.S. По правилам знаки препинания не отделяются пробелом от предшествующего им слова. Достали.
Grammar nazi

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, может хватит? Решение суда есть. Его можно обжаловать. Дальше 2 варианта - отменят или нет. Отменили - работаем спокойно. Не отменили - ставим транспарент прокси, вбиваем туда все запрещенные документы, русскими символами, подписываем файл, указываем в документации файл для фильтрации запрещенных материалов, создаем инструкцию в случае попадания в кеш такого контента, регистрируем попадания, ведем логи. Все.

 

Кому нахер нужны технические разборки и возможности-невозможности, когда речь идет о давлении одного провайдера другим и когда милиция занимается технической частью.

Надо закрыть - закрыли. Не работает - ищем консультанта. Показали как срабатывает на явных примерах. Просим помощи в письменной форме у уполномоченых органов, намекая на передовой опыт в борьбе с контентом и регистрируем письмо. Дальнейшую тягомотину не обсуждаем, добавляем списки на английском, потом еще что-то итд итп. И все регистрировать на бумаге и письмами отвечать обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не отменили - ставим транспарент прокси, вбиваем туда все запрещенные документы, русскими символами, подписываем файл, указываем в документации файл для фильтрации запрещенных материалов, создаем инструкцию в случае попадания в кеш такого контента, регистрируем попадания, ведем логи. Все.
Расскажите про транспарент прокси на nx10GE ?

А выполнение решения суда приставы как бы обязаны проверять не только по бумажкам.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
И эту ересь мы слышали во времена внедрения СОРМ-а
А птичку нашу (СОРМ) попрошу не обижать. Конечно по прямому назначению от него толку мало. Но если у тебя есть достаточное количество дензнаков и знакомства в ФСБ - очень может быть полезно. Разговорчики там прослушать, почту посмотреть. Чужую.

дешевле сделать, заплатив админу провайдера.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Та хоть в /dev/null сливай. А приставам показать то что я описал. Ребята, вы слишком технократичны ;). Мне говорить про 10n транспарентов прокси? Которые каждый сотый запрос ловить будут?

Приставам ***. Покажите пристава, который сядет за консоль, посмотрит логи итд итп. Всунули бамажки и отчеты аккуратно оформленные и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

IRSI , я так понимаю что идиотом вы себя считаете. Я себя к таковым не причисляю. В продолжении темы - благими намерениями выложена дорога в ад. Желание государевых Гандонов думать за меня что я должен читать, смотреть , слушать , меня сильно напрягает. А ***ы помощники вроде Вас ИРСИ напрягагают вдвойне ибо благодаря таким как вы власть придержащие и творят что хотят. Да кстати ваши посылы к англицкому законодательству просто умиляют. Сидим в говне по уши но на других пеняем , мол у них тоже с запахами не все в порядке. Оставьте проблемы англии англичанам. С собой разберитесь. Еще раз по теме ***й фильтрацию!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но ни одно оборудование СОРМ не сертифицировано по ССС, хотя должно по закону.

Не совсем так. Только касательно ПД и Телематики. Большинство новых "отечественных" АТС имеют функции СОРМ внутри и в сертификате написано: "с реализацией функции СОРМ".

 

Так что суд можно выйграть только касательно ПД и Телематики. С ТфОП обяжут заменить АТС или приостановят Лицензию...

Так про ПД речь и идет.

ФОрум то для Провов. А телефонисты здесь редко бывают, да то кто паралельно доступ в Нет дает...

По вопросу выигранного суда: Решение Центрального районного суда г. Комосомльска-на-Амуре от 15 апреля 2010 года. Судья Кузнецова Т.В. ДЕЛО № 2-516/2010 (2-4643/2009;) ~ М-5303/2009. Решение вступило в законную силу 05.05.2010 г. В базе судов можно найти скан.
Дык по судам общей юрисдикции базу ещё не подняли.

Только по арбитражным...

Поэтому прошу выложить сюда.

 

Поясните мне, зачем в случае не отмены суда в отношении Прова в Комсомольске-на-Амуре, всем:

... ставим транспарент прокси, вбиваем туда все запрещенные документы, русскими символами, подписываем файл, указываем в документации файл для фильтрации запрещенных материалов, создаем инструкцию в случае попадания в кеш такого контента, регистрируем попадания, ведем логи. Все.

...

если в отношении каждого конкретного Прова нет решения суда?

Share this post


Link to post
Share on other sites
MEF

Ребятки что вам так не нравится с фильтрацией? Ты читал вообще этот список? Нет? Ну так почитай - http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ И вообще я уже сказал - теже англичане фильтруют, чем мы-то хуже?

Мне не нравится, что за меня решают, что мне можно знать/смотреть/читать, а что нельзя. Это мы уже проходили в 20-х, 30-х, 70-х годах прошлого века. О пользе СОРМ можно составить представление, посмотрев, в сколько уголовных дел легли перехваченные данные. А для полного удовольствия можно разделить суммарную стоимость систем СОРМ в России на это количество уголовных дел. Польза блокировки контента ещё меньше по двум причинам: изначально этот контент мало кому интересен, к тому же кому он нужен - блокировки обойдут. То есть вложение средств в блокировку равнозначно закапыванию купюр в землю. И надо не забывать, что фильтровать, чего мне можно/нельзя, собираются за мои же деньги. Это уже верх цинизма.

 

P.S. Раньше никогда не интересовался экстремистскими материалами, а сейчас чего-то потянуло посмотреть, чего ж там от меня хотят скрыть. Уже дней 6 лажу. Правда пока ничего интересного. Но раз хотят блокировать - что-то же должно быть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this