[vIv]

Попробуйте представить себе жизнь общества, как некий план-график реализации бизнес-плана.

Мне кажется гораздо полезнее представлять общество как некую семью :) Вот Вы своих детей кормили бы Домом-2 ? А думаете президент кормит? А из семейного бюджета деньги бы крысили?

А на Руси испокон веков Царь-батюшка добрый и умный, а вот придворные просто ему не доносят правды и гадят стране. Надо только Царю рассказать, - и он сразу всё поправит.

[lip]

Сейчас что есть, то и есть после Ельциновской дикой демократии, когда страну просто порвали на куски иностранные компании уничтожая промышленность, иностранные спецслужбы (насаждая чуждые идеи и моральные принципы) и для начала нужно свести к минимуму это пагубное влияние на общество из вне.

Мне всегда интересно... А Германию и Японию после 45-го тоже на куски порвали иностранные компании? Промышленность уничтожили, чуждые принципы насадили?

Американцы там порвали на куски монополии. А интересы монополии и страны их прописки, могут быть противоположными. Очень жутко, если в число таких монополий попадают энергетики и ж/д, не дай бог. :((

[vIv]

Кстати, а как называется ж/д монополия в самих США?

[agabekov]

А она там есть? По-моему, там куча всяких разных компаний.

[thodin]

Очень жутко, если в число таких монополий попадают энергетики и ж/д, не дай бог. :((

Особенно глубливо США оттянулись на собственной ЖД.

[agabekov]

А, хотя не прав - в 70-х отдали всё Amtrak.

[thodin]

А, хотя не прав - в 70-х отдали всё Amtrak.

Который убыточен и проиграл все что можно авиа и авто транспортным компаниям.

[agabekov]

А там разве от хорошей жизни отдали?

[Nag]

Американцы там порвали на куски монополии. А интересы монополии и страны их прописки, могут быть противоположными. Очень жутко, если в число таких монополий попадают энергетики и ж/д, не дай бог. :((

А поконкретнее можно?

И заодно, что страшное произойдет если, у примеру, ж.д. распилят на "немонополии"?

Энегретиков вроде попилили и без окуппационных властей, что дальше?

Есть еще кстати монополия, Почта России. Ох и страшно всем будет, если она окочурится...

 

В общем, как-то все неочевидно.

[BFG]

А Германию и Японию после 45-го тоже на куски порвали иностранные компании? Промышленность уничтожили, чуждые принципы насадили?

:) Особенно забавно было наблюдать, как Япония потом брала реванш в войне за автомобильный (и не только) рынок США :)

 

Кстати, по поводу плюсов скорейшего развития интернета (и LTE в частности) наткнулся на свежую статью:

http://lenta.ru/articles/2010/09/04/watchingyou/

 

Она еще раз подтверждает, что в стране с плохо работающими СМИ, остается верить и надеяться только на интернет и всячески желать повышения процента его проникновения в массы.

[lip]

Американцы там порвали на куски монополии. А интересы монополии и страны их прописки, могут быть противоположными. Очень жутко, если в число таких монополий попадают энергетики и ж/д, не дай бог. :((

А поконкретнее можно?

И заодно, что страшное произойдет если, у примеру, ж.д. распилят на "немонополии"?

Энегретиков вроде попилили и без окуппационных властей, что дальше?

Есть еще кстати монополия, Почта России. Ох и страшно всем будет, если она окочурится...

 

В общем, как-то все неочевидно.

Жд и энергетики могут так поднять тарифы, что вся остальная экономика будет работать себе в убыток, во и всё. А вот что почта может наколбасить, так это счета к оплате не доставлять. :))

[Nag]

Жд и энергетики могут так поднять тарифы, что вся остальная экономика будет работать себе в убыток, во и всё. А вот что почта может наколбасить, так это счета к оплате не доставлять. :))

Очень странный ответ на мой вопрос, "И заодно, что страшное произойдет если, у примеру, ж.д. распилят на немонополии", не правда ли? %-)

 

Вот сейчас ЖД по цене чуть не с авиа соперничает. Автомобили тупо дешевле выходят, если речь о доставках там, где автодороги есть. :-)

Вообще, транспорт в России и так существенно дороже, чем в Китае и Штатах. Пример - груз авиа из Техаса во Франкфурт стоит 1,5-2 бакса кило. А Франкфурт - Екатеринбург - уже около $4-5 за кило (это заметно дороже, чем Гонконг-Франкфурт). Чудо. ;-)

 

Конкуренция - не панацея, конечно. Но при ее отсутствии умирает все и всегда.

[lip]

Павел, наверное я не ясно написал, но имел в виду то что США сделали благо японцам и немцам. раздербанив монополии. Того же и нам желаю.

[Nag]

Павел, наверное я не ясно написал, но имел в виду то что США сделали благо японцам и немцам. раздербанив монополии. Того же и нам желаю.

А, понял.

Интересный момент кстати. Надо его подумать.

[j_box]

Очень сложно петь народу с экрана о справедливости и одновременно убивать его выезжая с мигалкой на встречку...

Знаешь (извини, если что, буду на "ты")

Я сейчас представил двух дедсадовцев ("БФГ" и Джей-бокса"), сидя на горшках в детском саду они философствуют...

 

БФГ - Жизнь дерьмо! В Саду басейна нет, игрушки - отстойные, гулять негде, стены хрен знает в какой цвет покрашены, директор детсада ездит на тойете, когда у моего папы всего лишь жигули... зажрались сволочи... мочить их всех надо...

 

Джей-бокс: "обожди... видел вчерашние котировки акций газпрома? Во-о-о-т... Если так дальше пойдет страна может отваливать на социальные нужды (то биш на нас с тобой) втрое больше... И без бассейна мы не останемся, и игрушек новых насыплют и т.п. Государству это необходимо... Сегодняшние выпускиники детсадов - не отвечают требованиям сознательности...

 

БФГ - ***ь!!! Эти сознательные вчера у меня машинку игрушечную тиснули!!!

 

Джей-бокс: "Епт!!! Причем тут машинка?!!!

 

 

БФГ - ты говоришь о краткосрочных перспективах, а я о долгосрочных... Почувствуй разницу... Хрен с ним, с сегодняшними обладателями мигалок... главное, чтобы к следующим выборам, суметь спросить с них по полной выполнение их предвыборных программ, чтобы шансов попасть снова на высокий пост у них не осталось... по пунктам... а,б,в,г,д... сделано? хрен? - досвидания...!!!

Ну а коли выполнили обещанное... какое моральное право у избирателей тыкать им в нос наличие/отсутствие мигалок?

 

Ну а коли уж заикнулся о "смертоубиствах" со стороны власти - давай ка, со ссылками фамилиями и фактами. Иначе - рискуешь попасть на статью за клевету.

[Nag]

БФГ - ты говоришь о краткосрочных перспективах, а я о долгосрочных... Почувствуй разницу... Хрен с ним, с сегодняшними обладателями мигалок... главное, чтобы к следующим выборам, суметь спросить с них по полной выполнение их предвыборных программ, чтобы шансов попасть снова на высокий пост у них не осталось... по пунктам... а,б,в,г,д... сделано? хрен? - досвидания...!!!

Ну а коли выполнили обещанное... какое моральное право у избирателей тыкать им в нос наличие/отсутствие мигалок?

А ты хотяб за мигалки-то спроси счас, черт с ними, с долгосрочными обещаниями. :-))))))))))))))))))

[j_box]

А ты хотяб за мигалки-то спроси счас, черт с ними, с долгосрочными обещаниями. :-))))))))))))))))))

Павел! Если в договоре что-то не оговорено. Значит - исполнитель имеет право делать как ему заблагорассудится.

Кандидат = участник в тендере на доверие представлять избирателей во власти.

Избиратели = работодатель кандидата.

Был пункт в условиях тендера про мигалки? :-)))

[agabekov]

А кто прописывает условия тендера?

[Nag]

Павел! Если в договоре что-то не оговорено. Значит - исполнитель имеет право делать как ему заблагорассудится.

Кандидат = участник в тендере на доверие представлять избирателей во власти.

Избиратели = работодатель кандидата.

Был пункт в условиях тендера про мигалки? :-)))

Какой тендер, к черту?

Это простое наплевательство на сограждан. Стой, быдло, барин едет.

Принципиально иная этическая категория.

 

[vIv]

Просто j_box обчитался про демократию и считает народ работодателем мигалконосителей. А ведь на самом деле всё совершенно наоборот: это трудресурс существует для них.

[agabekov]

Ну почему же - аналогия с тендером кажется очень интересной. Когда менеджер по закупкам заказчика аффилирован с исполнителем - прописываются такие техусловия, которые выполнить в состоянии один только исполнитель - а все остальные не подходят. Чтобы всё было законно, выходит ещё одна компания - на поддержку. По цене она, как правило, хуже исполнителя, но по техусловиям подходит. И всё чинно-благолепно, в рамках законодательства.

Изменено 5 сентября, 2010 пользователем agabekov

[j_box]

Какой тендер, к черту?

Это простое наплевательство на сограждан. Стой, быдло, барин едет.

Принципиально иная этическая категория.

Просто j_box обчитался про демократию и считает народ работодателем мигалконосителей. А ведь на самом деле всё совершенно наоборот: это трудресурс существует для них.

Нет ребята. Я в бумажках поднаторел. :-)

Нету в них такого, чтобы кто-то "раб", а кто-то "прораб".

Читайте матчасть! Другое дело, что "рука руку моет" и судебная власть сама с мигалками и чихала на быдло... :(

Неподсудность мигалошников создает им иллюзию вседозволенности, но только благодаря нам... Пока владельца мерина/лексуса с мигалкой будут считать "барином" остальные - он так себя и будет вести. Второй вопрос КАК эту иллюзию развеять? Кровью? Дракой с охраной "барина"? Поразбивать нахер лексусы с мигалками и спалить дворцы в долинах нищих? сам станешь подсуден... т.к. совершил противоправные действия... Либо делать как в 17-ом. Только для этого недовольства мигалками явно недостаточно. Необходимым условием для такого сценария является - угроза жизни населению (голод, нищета)... Причем массовое осознание угрозы своим жизням происходит далеко не сразу... Не будет голода - не будет революций. Мигалошники это прекрасно знают.

 

Но в реале, все таки - выиграть суд против работодателя достаточно легко.

Законодательство трактуется так, что любые спорные вопросы (работодатель-работник) трактуются в пользу работника. Только прецедентов, чтобы судились и выигрывали суды не бывшие, а работающие на предприятии работники я не знаю. Увы... :(

 

 

 

 

 

[BFG]

Я сейчас представил двух дедсадовцев ("БФГ" и Джей-бокса"), сидя на горшках в детском саду они философствуют...

По-моему Вы неправильно себя позиционируете в этой жизни :) Скажу больше, ИМХО задача так называемой элиты как раз и состоит в том, чтобы остальные ощущали себя малышами и не смели философствовать... Типа тяни лямку и не гундось :) Откуда у тебя разумные мысли-то если ты как есть холоп и света божьего не видел? Я против такой идеологии, а Вы своим постом ей подпеваете.

 

дедсадовцев

Это деды в коротких штанишках что ли? :)

 

Если так дальше пойдет страна может отваливать на социальные нужды (то биш на нас с тобой) втрое больше

Держите карман шире :) Вспомнилась замечательная фраза: "Когда собаки молятся, с неба падают кости".

 

Джей-бокс: "Епт!!! Причем тут машинка?!!!

Ёпт!!! А причем тут детсад? :) Почему Вы себя так ощущаете? Я понимаю, что СМИ, картинки, поцелуи бабушек святейших рук, десятки джипов в кортеже и прочая лапша могут создать у большинства электората образ Его Превосходительства... Но Вы то разумный человек и должны были давно разобраться в технологии производства таких фигур? И к чему все это приводит.

 

Хрен с ним, с сегодняшними обладателями мигалок... главное, чтобы к следующим выборам, суметь спросить с них по полной выполнение их предвыборных программ, чтобы шансов попасть снова на высокий пост у них не осталось... по пунктам... а,б,в,г,д... сделано? хрен? - досвидания...!!!

Вы недопонимаете. Система устроена таким образом, что если Вы скажите до свидания одним, то придут другие ничем не лучше, а даже если и лучше, то через некоторое время и они загниют... Тут необходимо менять не людей, а принципы, по которым работает система. Причем сверху донизу.

 

Ну а коли уж заикнулся о "смертоубиствах" со стороны власти - давай ка, со ссылками фамилиями и фактами. Иначе - рискуешь попасть на статью за клевету.

http://clipnews.info/newstopic.htm?id=12225

 

На месте пострадавших мог быть каждый из нас или наших близких... К сожалению это откровение до многих доходит не сразу... В клевете указанных фактов сомневаюсь ибо сам неоднократно наблюдал как ведут себя на дорогах некоторые наши избранники... Не по человечески это... по скотски... И я категорически против!

 

А ты хотяб за мигалки-то спроси счас, черт с ними, с долгосрочными обещаниями. :-))))))))))))))))))

Вспомнилось тут кстати одно краткосрочное обещание:

 

Мужик сказал - мужик сделал :) А ведь это фундамент, основа нормальных человеческих отношений. Или в Питере живут и воспитывают по другому? Прохожий, как там у Вас принято?

 

Был пункт в условиях тендера про мигалки? :-)))

Кстати, чем больше в стране будет вот таких циничных формалистов, тем лучше для определенных кругов. Элите-то на законы плевать - она живет в другом правовом измерении, а простые граждане нехай в этом дерьме формализма барахтаются. А будут выплывать, так мы им еще подольем... Дума-то без дела не сидит :)

[BFG]

Неподсудность мигалошников создает им иллюзию вседозволенности, но только благодаря нам... Пока владельца мерина/лексуса с мигалкой будут считать "барином" остальные - он так себя и будет вести.

Ага, вспомните свои сравнения с детским садом :)

Второй вопрос КАК эту иллюзию развеять?

Массовым развитием интернета! Если он сохранит хотя бы тот уровень свободы, что есть сейчас, то все шальные выходки бояр будут без купюр попадать на суд общества... И в кого-то начнут тыкать пальцем, осуждать, называть нехорошими словами... Думаете людям приятно иметь репутацию сволочи и жить под взглядами презрения огромного количества граждан? ИМХО это еще хуже чем тюрьма...

[st_re]

Массовым развитием интернета! Если он сохранит хотя бы тот уровень свободы, что есть сейчас,

Это временное явление.... уже по маленьку начали давать реальные судебные решения за базар на просторах интернета....