[AlexBT]

А я вот еще, например, давно мечтаю поиметь БШПД и в идеале получать один счет за услуги связи, суммарно меньший, чем я плачу сейчас за местный телефонный номер, сотовый, междугородку и ПШПД

Глупый так и поступит, а мудрый попросит изменить законодательство. На простом основании - ресурс народный и должен приносить пользу народу, поменьше мотая его нервы, денежные средства и бесценное время. Это в интересах развития всего государства, ведь работники Связьнадзора - те же граждане и за пределами кабинетов ничто человеческое им не чуждо

Да Вы социалист, батенька!

Осталось вспомнить про недра, землю, и про октябрь 1917 года, как способ мудро попросить изменить законодательство...

[Гость Angy Goodwin]

Ну Йоту можно поздравить с очередной заказной статьей! МаЛаДцЫ! Давненько я не читал статьи про тестовые запуски сетей, в которых настолько "красиво" описываются результаты тестов других игроков телекоммуникационного рынка. Честно говоря - кроме желания очернить тест МегаФона в красной поляне и каких-то понтов с выкладыванием фотографий поржавевшей уже трубостойки (видно старательно красили)) в статье не найти реальных цифр которые специалист смог бы оценить. Что значит сеть из 150 станций,"часть из которых еще не включена"? Так а сколько же было включено? И как долго эта "сеть" уже работает, причем безотказно, как и положено сети оператора связи, хоть Скартел и рассказывает что он оператор контента :-)

Также я не нашел в статье упоминания СКОЛЬКО абонентов при этих тестах еще качали контент.

И еще меня реально улыбнул "расчет" - мол абонентам тяжелым будет достаточно 10Мбит, а серферам - по 5М. Интересно сколько всего при этом абонентов должно висеть на секторе? 4-5-6-10? И это все? и на все это 150-200 базовых?

[j_box]

Глупый так и поступит, а мудрый попросит изменить законодательство. На простом основании - ресурс народный и должен приносить пользу народу, поменьше мотая его нервы, денежные средства и бесценное время. Это в интересах развития всего государства, ведь работники Связьнадзора - те же граждане и за пределами кабинетов ничто человеческое им не чуждо :)

Вернуться в начало страницыИзвестить модератора об этом сообщении

Ну... ну... попросить можно. Получить трудно. Попробуйте ответить на совершенно простой вопрос. "Что нужно изменить и как?" т.е. напишите свою версию закона, а в думе его рассмотрят. Засада в том, что нужно написать так, чтобы всех устроило. Не устроит весомое большинство имеющих законодательный голос - закон в топку... или на доработку...

 

А вот теперь подумайте, что и как вы будете менять в законах?... Существующий закон - компромисс между всеми буграми телекомов. Правда... диспозиция всех участников заметно изменилась. Теперь нужен новый закон... находящийся в "центре тяжести" всех телеком-сил...

Закон должен позволять развиваться отрасли, не должен ущемлять интересов эндюзеров, и не должен мешать "правильным операторам". Допишите еще пункт, чтобы озвучить интересы остальных провайдеров... Вам памятник поставят... при жизни... Если сможете защитить одним законом интересы "волка, козла и капусты" из бородатой детской задачки...

[BFG]

Да Вы социалист, батенька!

А может быть не будем клеить друг на друга ярлычки? :) Иначе я тоже могу воскликнуть: "Да Вы буржуин, батенька! Давно под себя гребете?" :) Ну если по другому не можете, то напишите тогда на мне хотя бы: "Сторонник разумных решений, от которых выигрывают все".

 

и про октябрь 1917 года

Пример крайне неудачен, ибо с точки зрения разумности октябрь 17-го мягко говоря был ошибкой. Причем как тех, кто просрал Империю, доведя ее народ до известного состояния, так и тех, кто раскачивал и в итоге опрокинул лодку. А ведь могли и договориться.

[BFG]

Ну... ну... попросить можно. Получить трудно. Попробуйте ответить на совершенно простой вопрос. "Что нужно изменить и как?" т.е. напишите свою версию закона, а в думе его рассмотрят.

Я почему-то надеялся, что многие уже осознали и без подсказок понимают - в существующую думу что либо писать бесполезно :) Ан нет, есть еще люди, предлагающие этой думе поработать, а потом искренне удивляться "хождениям по оным" результатам ее деятельности :)

 

Теперь нужен новый закон... находящийся в "центре тяжести" всех телеком-сил...

ИМХО теперь нужен новый закон, находящийся в "центре тяжести" государства (читай народа), а "телеком-силы" (читай баблос, который не всегда имеет российское гражданство) должны принимать правила игры, чувствовать себя комфортно (загляните в ветку про радиочастотный ресурс), уверенно и активно развиваться.

 

Ну это в середине пути... А для начало надо изменить мировоззрение большинства электората и честно выиграть новую думу-президента-правительство :) Иначе нихрена не выйдет и дежавю Снежной Нигерии будет преследовать нас в различных областях еще очень долго...

 

Если сможете защитить одним законом интересы "волка, козла и капусты" из бородатой детской задачки...

Каюсь, такой задачки не знаю... А может оно и к лучшему? Без стереотипов мышления-то куда легче находить разумные решения? :) Лично мне "волков" напоминают представители дикого, западного капитализма позапрошлого века... Ну ничего вроде бы, сейчас пообтесались... И "капусту" рубят, и "козлов" в госорганах значительно поменьше стало, и уровень жизни населения существенно изменился... А Япония - так это вообще отдельная сказка... Так что "бородатых детских задачек" я не приемлю и верю, что все возможно :) Было бы желание!

Изменено 3 сентября, 2010 пользователем BFG

[BFG]

Ну Йоту можно поздравить с очередной заказной статьей!

Йота-то кстати лично для меня совсем не принципиальна... Хорошо, что они будоражат покупателя и поднимают волну спроса на LTE :) Глядишь "серьезные дяди" наверху перестанут откладывать свои решения на неопределенный срок...

[j_box]

Я почему-то надеялся, что многие уже осознали и без подсказок понимают - в существующую думу что либо писать бесполезно :) Ан нет, есть еще люди, предлагающие этой думе поработать, а потом искренне удивляться "хождениям по оным" результатам ее деятельности :)

Да вы просто попробуйте набрать в ворде текст нового закона... который бы вас лично устраивал (коли вы сознательный гражданин, в отличии от электората) набрать так, чтобы закон коррелировал со всеми остальными гражданскими, уголовными и прочими кодексами, с конституцией и пр... И чтобы он решал ваши насущные проблемы т.е. упрощал жизнь...

 

Попробуйте! Сразу возникнет масса вопросов т.к. то, что вы считаете выгодным для себя, с такой же легкостью можно использовать и против вас... и любой ваш тезис озвученный в законе грамотный юрист легко разобьет в пух и прах...

Поэтому в законах обычно не пишут "разрешить", пишут "запретить"... основываясь на многочисленной судебной практике.

Так что закон = анализ конфликтов в обществе. Если ваш закон увеличит число конфликтов (судебных разбирательств) - грош ему цена.

 

Попробуйте написать так, чтобы вместо тысячи исков по данной теме в суд принесли сто-двести от самых отмороженных сограждан/фирм и не более... Вот тогда это будет ЗАКОН! :)

 

[BFG]

Попробуйте написать...

Я все таки сторонник того, чтобы каждый занимался своим делом :)

 

Могу я Вам задать вот такой вопрос:

 

А почему законы, например, Японии, Швеции или Канады делают на мой взгляд (могу ошибаться, поправьте) значительно больше для развития отрасли связи, нежели у нас? У них там более грамотные юристы/депутаты или меньше "отмороженных сограждан"? :)

 

 

[Janus]

Да вы просто попробуйте набрать в ворде текст нового закона... который бы вас лично устраивал (коли вы сознательный гражданин, в отличии от электората) набрать так, чтобы закон коррелировал со всеми остальными гражданскими, уголовными и прочими кодексами, с конституцией и пр... И чтобы он решал ваши насущные проблемы т.е. упрощал жизнь...

.....

Попробуйте написать так, чтобы вместо тысячи исков по данной теме в суд принесли сто-двести от самых отмороженных сограждан/фирм и не более... Вот тогда это будет ЗАКОН! :)

Фсё! Джей зомбирован Прохожим. Окончательно и бесповоротно :)

По душам счет БФГ-Прохожий 0:1 в пользу последнего.

[j_box]

Я все таки сторонник того, чтобы каждый занимался своим делом :)

Целиком с вами согласен. :)

Поэтому, оставим хлеб написания законов юристам. У них это, как минимум, лучше получается. :)

 

 

А почему законы...

Политика - вещь сУрьезная, ответственная... Тут взвешиваются все риски. Возможность внешней военной агрессии, экономической экспансии и пр. Не может быть мягких законов там, где такие риски слишком велики.

 

Канада... какое влияние она оказывает на мировое сообщество? Ну, скажем, достаточно скромное... Ну играют в хоккей здорово, ну что-то из с/х продукции экспортируют... что еще я знаю про Канаду? Пожалуй, больше ничего... Ну и соответсвенно лично у меня нет никакого желания поехать в те края, и "замутить" там какой-либо остросюжетный бизнес... Не поймут местные жители... жизнь спокойная и размеренная ( как мне кажется ). Отсюда и отсутствие многочисленных запретов, которые необходимы в более горячих точках планеты.

 

Впрочем... у каждой страны свои "тараканы в голове". Взвешивайте внешние факторы, влияющие на развитие общества той или иной стране, и будет видно - какой эта страна должна быть изнутри... насколько там возможна "либерализация" общества или, наоборот, нужна "диктатура".

 

 

 

 

[j_box]

Фсё! Джей зомбирован Прохожим. Окончательно и бесповоротно :)

По душам счет БФГ-Прохожий 0:1 в пользу последнего.

Янус! Ты игрок и другим не будешь никогда. Вон даже на форуме, ради азарта, голы считаешь. :)

Насчет зомбирования. Кто-то выбирает темную сторону, кто-то светлую - кому как легче жить на свете.

Нам с тобой, похоже, всегда быть по разные стороны какой-то черты. Как два полюса у магнита...

Я в этом не вижу ничего плохого. :0)

[Прохожий]

Янус Бистович, не путай обмен идеями с зомбированием :)

 

Вообще в данном случае я бы Йоту целиком и полностью поддержал. Любому здравомыслящему человеку понятно, что разница между Ваймаксом и ЛТЕ с точки зрения спектра - минимальная. Можно было бы мозг друг другу не клевать, и годами вопросы опытных зон не перемалывать, а просто быстро провести анализ технических последствий, провести сертификацию оборудования и в путь.

[woddy]

я тоже за йоту. по простой причине. регулятор в данном случае защищает интересы не общества/государства а вполне конкретных бизнес-структур. имхо конечно

[AlexBT]

Вообще в данном случае я бы Йоту целиком и полностью поддержал. Любому здравомыслящему человеку понятно, что разница между Ваймаксом и ЛТЕ с точки зрения спектра - минимальная. Можно было бы мозг друг другу не клевать, и годами вопросы опытных зон не перемалывать, а просто быстро провести анализ технических последствий, провести сертификацию оборудования и в путь.

Вы чего, охренели что ли?

За бесплатно - это только по любви и доброй воле. Без любви и за деньги = проституция. Без денег, любви и против доброй воли = изнасилование.

Министерии нужно определиться, она кто, девушка, проститутка, или ее изнасилуют...

[AlexBT]

А может быть не будем клеить друг на друга ярлычки? :) Иначе я тоже могу воскликнуть: "Да Вы буржуин, батенька! Давно под себя гребете?" :) Ну если по другому не можете, то напишите тогда на мне хотя бы: "Сторонник разумных решений, от которых выигрывают все".

Брат, не напрягайся с ярлычками - я п***ст от рождения. А это априори говорит о том, что Вы не правы! ;-)

 

Пример крайне неудачен, ибо с точки зрения разумности октябрь 17-го мягко говоря был ошибкой. Причем как тех, кто просрал Империю, доведя ее народ до известного состояния, так и тех, кто раскачивал и в итоге опрокинул лодку. А ведь могли и договориться.

Вы и Абромович за одним столом переговоров. Не смешно, товарищ...

 

[vIv]

Я почему-то надеялся, что многие уже осознали и без подсказок понимают - в существующую думу что либо писать бесполезно :) Ан нет, есть еще люди, предлагающие этой думе поработать, а потом искренне удивляться "хождениям по оным" результатам ее деятельности :)

Очень зависит от того, кто пишет: лузер бесправный или хозяин жизни. Вот, например, когда в думу законопроект вносится самим Императором или его холопьями из едра, - то всё работает чики-чики, иногда даже в трёх чтениях за один рабочий день успевают выслушать и принять.

[vIv]

Попробуйте написать...

Я все таки сторонник того, чтобы каждый занимался своим делом :)

Уважаемый, а ведь этой стране никто, кроме её собственного населения, жизнь не обустроит. Ага. Так-что придётся самостоятельно.

[j_box]

Янус Бистович, не путай обмен идеями с зомбированием :)

Янус не то хотел сказать... если я правильно понял. :)

Обмен идеями? Прохожий! Льстите батенька! :)

Вы-то реализовали свои идеи в кучу всяких военно-полевых железок и т.п. У меня-то таких наработок и близко нет.

Я уж и не знаю, какую идею я мог подкинуть... разве что, ненароком, про занятость персонала... а Прохожий реализовал эту идею в Военных городках? Угадал? :)

[BFG]

Поэтому, оставим хлеб написания законов юристам. У них это, как минимум, лучше получается. :)

На счет "получается" я бы кончено поспорил, ну да ладно... :)

 

Политика - вещь сУрьезная, ответственная... Тут взвешиваются все риски. Возможность внешней военной агрессии, экономической экспансии и пр. Не может быть мягких законов там, где такие риски слишком велики.

Тут возразить нечем. К сожалению, я не обладаю всей информацией по рискам... Но с другой стороны замечу, что

а) Под легендой "не может быть мягких законов" очень удобно жить припеваючи и грабить богатейшую территорию (или "горячую точку" как вы ее называете);

б) А почему развитие демократии, свободной личности, разума, справедливости, отношений типа "брат", а не "получите по башке дубиной" собственно говоря ослабит государство, как систему? ИМХО наоборот, существующий сословный порядок, ложь, лицемерие, моральная деградация, продажность - подрывают наш фундамент и делают страну уязвимой... Вспомните, как сейчас население проявляет себя в экстремальных ситуациях и как это было раньше? Повышение процента сволочей не пугает?

 

Канада... какое влияние она оказывает на мировое сообщество? Ну, скажем, достаточно скромное... Ну играют в хоккей здорово, ну что-то из с/х продукции экспортируют... что еще я знаю про Канаду?

В общем-то я тоже мало чего о ней знаю :) Нам ведь СМИ большей частью о том, как там хреново вещают :) А оказывается есть и промышленность:

 

Структура канадской экономики следующая:

- доля сельского хозяйства в ВВП — 3,1%,

- промышленности — 30,7% (в том числе обрабатывающей промышленности — 22,1%)

- сферы нематериального производства — 66,2% ВВП.

 

...

 

В промышленности совсем недавно приоритет имели т.н. "ресурсные" отрасли: нефтяная, газовая и лесная промышленность. В настоящее время из-за падения мировых цен на сырьевые товары и снижения спроса на них на первый план в промышленном развитии выходят следующие наукоемкие отрасли:

- производство электронного и электротехнического оборудования;

- производство средств телекоммуникаций;

- фармацевтическая промышленность;

- производство промышленного оборудования;

- индустрия новых конструкционных материалов (полимеры, пластмассы и синтетические материалы).

 

Возрастают также объемы производства автомобилей (автомобильная промышленность Канады базируется на основе зарубежных филиалов и дочерних компаний американских и японских фирм), материалов для строительной промышленности, набирает обороты химическая промышленность. Ведущей отраслью экономики является и транспортное машиностроение: выпуск строительных машин (экскаваторов, машин для прокладки тоннелей), авиатехники.

 

Бурный рост переживает канадская компьютерная индустрия (в частности, немалая доля известных компьютеров Compaq изготавливается в Канаде), производство другой офисной оргтехники. Ориентир в промышленной политике Канады был взят на трудосберегающие технологии, автоматизацию рабочих мест, сокращение удельных издержек на рабочую силу.

 

http://www.canada.ru/about/economics/industry.html

Так вот, хотелось бы брать с миру по нитке всего хорошего и внедрять у нас.

 

насколько там возможна "либерализация" общества или, наоборот, нужна "диктатура"

ИМХО степень либерализации должна соответствовать уровню развития разума населения, иначе жопа :) А лично меня печалит то, что пропагандой разума наши власти не занимаются и заниматься не будут. Без разумного электората им живется гораздо удобнее :)

 

Министерии нужно определиться, она кто, девушка, проститутка, или ее изнасилуют...

Почему-то припомнились строки: "А я люблю военных, красивых здоровенных. Ещё люблю крутых и всяких деловых" :)

 

я п***ст от рождения

Ошибаетесь :) Родились Вы чистым листом (посмотрите на свои первые детские фото), а п***стом Вас сделали определенные обстоятельства (воспитание/друзья/улица/школа/женщины и многое-многое другое). И гордиться этой (согласен, иногда полезной) чертой наверно все таки не стоит :)

 

Вы и Абромович за одним столом переговоров. Не смешно, товарищ...

Вообще-то Абромович на переговоры может и не приходить... Прочитает новый Закон в Российской газете и вынужден будет подстраиваться :) И потом, я-то еще не самый худший вариант :) Тут судя по настроениям в обществе с ним мечтает переговорить "товарищ Маузер", а оно нам надо?

 

Уважаемый, а ведь этой стране никто, кроме её собственного населения, жизнь не обустроит. Ага. Так-что придётся самостоятельно.

Так я ведь и не возражаю :) Пытаюсь только объяснить, что ИМХО скорейшее развитие LTE нам в этом сильно поможет.

[j_box]

Тут возразить нечем. К сожалению, я не обладаю всей информацией по рискам... Но с другой стороны замечу, что

а) Под легендой "не может быть мягких законов" очень удобно жить припеваючи и грабить богатейшую территорию (или "горячую точку" как вы ее называете);

б) А почему развитие демократии, свободной личности, разума, справедливости, отношений типа "брат", а не "получите по башке дубиной" собственно говоря ослабит государство, как систему? ИМХО наоборот, существующий сословный порядок, ложь, лицемерие, моральная деградация, продажность - подрывают наш фундамент и делают страну уязвимой... Вспомните, как сейчас население проявляет себя в экстремальных ситуациях и как это было раньше? Повышение процента сволочей не пугает?

Попробуйте представить себе жизнь общества, как некий план-график реализации бизнес-плана. Тысячи больших и маленьких процессов, расписанных на некие временные интервалы (тогда-то начать, тогда-то завершить). Попробуйте представить нефте-газовую трубу как основной источник финансирования этого бизнес-плана, попробуйте представить себе роль СМИ и средств связи в этом бизнес-плане, как фактора СУЩЕСТВЕННО влияющего на количество сволочей в обществе т.к. люди весьма заметную часть свое свободного времени проводят или возле зомбоящика или в интернете ( т.е. СМИ - несут на себе в т.ч. воспитательно образовательные функции)

 

Сейчас что есть, то и есть после Ельциновской дикой демократии, когда страну просто порвали на куски иностранные компании уничтожая промышленность, иностранные спецслужбы (насаждая чуждые идеи и моральные принципы) и для начала нужно свести к минимуму это пагубное влияние на общество из вне.

[BFG]

Попробуйте представить себе жизнь общества, как некий план-график реализации бизнес-плана.

Мне кажется гораздо полезнее представлять общество как некую семью :) Вот Вы своих детей кормили бы Домом-2 ? А думаете президент кормит? А из семейного бюджета деньги бы крысили?

 

попробуйте представить себе роль СМИ и средств связи в этом бизнес-плане, как фактора СУЩЕСТВЕННО влияющего на количество сволочей в обществе т.к. люди весьма заметную часть свое свободного времени проводят или возле зомбоящика или в интернете ( т.е. СМИ - несут на себе в т.ч. воспитательно образовательные функции)

Очень сложно петь народу с экрана о справедливости и одновременно убивать его выезжая с мигалкой на встречку... Деньги и силы на ветер... Нужны личные примеры. Нужно другое мировоззрение "слуг народных". Вон говорят в Швейцарии министр обороны и защиты населения страны 59-летний Ули Маурер вообще ездит на работу на велосипеде :) "Намного приятнее начинать рабочий день с сеанса спорта: это приносит нам физическое и эмоциональное удовольствие" - считает министр :) Понятно, что делать именно так не обязательно. Скромность и здравый смысл (сеанс спорта) имеют и другие проявления. Интересно, а Сердюков у нас спортом занимается? :) Что-то я сильно сомневаюсь... Может Прохожий поправит или напишет, что завхозу "здоровый дух в здоровом теле вовсе и не нужен"? :)

 

иностранные спецслужбы (насаждая чуждые идеи и моральные принципы)

А у Вас есть какие-то конкретные факты? Тоже удобная легенда для пункта "а" (см. выше). По мне так что при Ельцине, что сейчас, телевидением рулят люди типа Эрнста. Т.е. президенты меняются, а они похоже в сурьез и надолго :) Влад Листьев вот плохо вписывался в систему и мы все знаем чем это закончилось.

 

и для начала нужно свести к минимуму это пагубное влияние на общество из вне

И это только для начала? :) Опять железный занавес? :) А Вы помните сколько лет-то прошло со времен ЕБН? :) И какие подвижки были сделаны за это время к сведению пагубного влияния к минимуму? В СССР за такой срок когда-то страну из руин поднимали, да еще в Космос первыми летали :) Так что ИМХО брехня все это... Просто под влиянием общественного мнения (на которое кстати оказывает влияние и Запад и развитие связи, поэтому занавес недопустим), повара нехотя и неспешно вынуждены готовить по новому... и кормить даже через Твиттер :)

[BFG]

когда страну просто порвали на куски иностранные компании уничтожая промышленность

Таки Чубайс и иже с ним есть "иностранные компании"? :) Честно признаюсь, не знал...

[agabekov]

Тут возразить нечем. К сожалению, я не обладаю всей информацией по рискам... Но с другой стороны замечу, что

а) Под легендой "не может быть мягких законов" очень удобно жить припеваючи и грабить богатейшую территорию (или "горячую точку" как вы ее называете);

б) А почему развитие демократии, свободной личности, разума, справедливости, отношений типа "брат", а не "получите по башке дубиной" собственно говоря ослабит государство, как систему? ИМХО наоборот, существующий сословный порядок, ложь, лицемерие, моральная деградация, продажность - подрывают наш фундамент и делают страну уязвимой... Вспомните, как сейчас население проявляет себя в экстремальных ситуациях и как это было раньше? Повышение процента сволочей не пугает?

Попробуйте представить себе жизнь общества, как некий план-график реализации бизнес-плана. Тысячи больших и маленьких процессов, расписанных на некие временные интервалы (тогда-то начать, тогда-то завершить). Попробуйте представить нефте-газовую трубу как основной источник финансирования этого бизнес-плана, попробуйте представить себе роль СМИ и средств связи в этом бизнес-плане, как фактора СУЩЕСТВЕННО влияющего на количество сволочей в обществе т.к. люди весьма заметную часть свое свободного времени проводят или возле зомбоящика или в интернете ( т.е. СМИ - несут на себе в т.ч. воспитательно образовательные функции)

 

Сейчас что есть, то и есть после Ельциновской дикой демократии, когда страну просто порвали на куски иностранные компании уничтожая промышленность, иностранные спецслужбы (насаждая чуждые идеи и моральные принципы) и для начала нужно свести к минимуму это пагубное влияние на общество из вне.

А кто вам сказал, что данный бизнес-план направлен на развитие и процветание общества? Насчёт чуждых идей и моральных принципов вообще весело - те идеи, которые продвигаются госпропагандой, точно такие же чуждые, не свои. А если свой жизненный опыт коррелирует с теми принципами, которые вы называете чуждыми, и не коррелирует с декларируемыми государством - то тем хуже для государства. Каждый сам выбирает для себя моральные принципы и идеи, которым верить - и если сузить этот выбор, пропаганде и контролируемым государством СМИ верить всё равно не будут. Точнее - не будут верить априори.

Хотя, как говорил Клава Маус - просите цензуры и порядка от власти - укорачиваете цикл развала. Так что, тут всё правильно делаете.

Изменено 5 сентября, 2010 пользователем agabekov

[thodin]

Сейчас что есть, то и есть после Ельциновской дикой демократии, когда страну просто порвали на куски иностранные компании

Оффшорные? Они могут!

[Nag]

Сейчас что есть, то и есть после Ельциновской дикой демократии, когда страну просто порвали на куски иностранные компании уничтожая промышленность, иностранные спецслужбы (насаждая чуждые идеи и моральные принципы) и для начала нужно свести к минимуму это пагубное влияние на общество из вне.

Мне всегда интересно... А Германию и Японию после 45-го тоже на куски порвали иностранные компании? Промышленность уничтожили, чуждые принципы насадили?