Jump to content
Калькуляторы

Договор о присоединении оператора КТВ кто-нибудь сталкивался?

Привет всем. Суть такая: во время сдачи в эксплуатацию сети связи КТВ, инспектор накатал в заключении буквально следующее "... п. 3.4. Отсутствует договор между ООО «......» и ФГУП «РТРС» филиал «СРЦ» о присоединении к сетям эфирного телерадиовещания (п. 6 Лицензии № ..... на услуги связи для целей кабельного вещания); п. 3.5. Отсутствует договор между ООО «.....» и ФГУП «Космическая связь» о присоединении к сетям спутникового телерадиовещания (п. 6 Лицензии № ...... на услуги связи для целей кабельного вещания)". Первый раз с таким столкнулся, раньше требовали только договора с вещателями, а теперь еще и это. Кто-нибудь сталкивался?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем. Суть такая: во время сдачи в эксплуатацию сети связи КТВ, инспектор накатал в заключении буквально следующее "... п. 3.4. Отсутствует договор между ООО «......» и ФГУП «РТРС» филиал «СРЦ» о присоединении к сетям эфирного телерадиовещания (п. 6 Лицензии № ..... на услуги связи для целей кабельного вещания); п. 3.5. Отсутствует договор между ООО «.....» и ФГУП «Космическая связь» о присоединении к сетям спутникового телерадиовещания (п. 6 Лицензии № ...... на услуги связи для целей кабельного вещания)". Первый раз с таким столкнулся, раньше требовали только договора с вещателями, а теперь еще и это. Кто-нибудь сталкивался?

Я так понимаю, что вы откуда то должны брать первый мультиплекс (обязательные к вещанию каналы). Получать можно от РТРС или со спутника. Вот это скорее всего и имел ввиду инспектор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, тут именно вопрос присоединения, а не каналов. То есть, мы берем сигнал с спутника, значит договор должен быть с ФГУП косм. связь :)

Edited by asik

Share this post


Link to post
Share on other sites

См. Ваши лиц. условия.

Там есть требование соблюдать Правила присоединения.

А в правилах: присоединение осуществляется на основании договора.

 

По сути Надзор прав, но по форме - нет.

У Вас должен быть для надзора 1 договор о присоединении с любым Оператором, имеющим лицензию на услуги связи для целей вещания

Share this post


Link to post
Share on other sites
По сути Надзор прав, но по форме - нет.

У Вас должен быть для надзора 1 договор о присоединении с любым Оператором, имеющим лицензию на услуги связи для целей вещания

Почему один, а не полтора? В договоре о присоединении указывается перечень каналов, во всяком случае РТРС берет оплату за каждый канал. Посчитать количество каналов в договоре и посмотреть количество каналов в сети для инспектора проблем не составит.

 

asik, вы каналы у РТРС берете с эфира или кабелем с передатчика?

Share this post


Link to post
Share on other sites

что лапшу на уши вешаете про РТРС?

они деньги берут за услуги передачи данных. не более того.

Никаких каналов, т.к. не имеют права.

Share this post


Link to post
Share on other sites
что лапшу на уши вешаете про РТРС?

они деньги берут за услуги передачи данных. не более того.

Никаких каналов, т.к. не имеют права.

Федеральная служба по тарифам (ФСТ) повысила тарифы для операторов на услугу связи по распространению общероссийских телерадиопрограмм на 9% http://www.protv.net.ua/tv/1486-fst-povysi...trs-tarify.html

А раз есть тарифы на услугу связи по распространению общероссийских телерадиопрограмм, то есть стык и есть присоединение. Вот кстати почти типовые тарифы РТРС http://perm.rtrn.ru/official_records.asp?view=9455

Edited by roling

Share this post


Link to post
Share on other sites
что лапшу на уши вешаете про РТРС?

они деньги берут за услуги передачи данных. не более того.

Никаких каналов, т.к. не имеют права.

Я работаю не на макаронной фабрике и говорю о том с чем имею дело. У Вас с РТРС есть договор на услуги передачи данных по которму Вы как оператор КТВ получаете ТВ-каналы? Если можно поподробнее.

 

asik, когда мы столкнулись с этим вопросом у нашего филиала РТРС на тот момент не было формы договора о присоединении, но надзор настаивал и пришлось сделать договор на те же деньги, но с другими формулировками.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
По сути Надзор прав, но по форме - нет.

У Вас должен быть для надзора 1 договор о присоединении с любым Оператором, имеющим лицензию на услуги связи для целей вещания

Почему один, а не полтора? В договоре о присоединении указывается перечень каналов, во всяком случае РТРС берет оплату за каждый канал. Посчитать количество каналов в договоре и посмотреть количество каналов в сети для инспектора проблем не составит...

Потому как по закону достаточно одного.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
что лапшу на уши вешаете про РТРС?

они деньги берут за услуги передачи данных. не более того.

Никаких каналов, т.к. не имеют права.

Я работаю не на макаронной фабрике и говорю о том с чем имею дело. У Вас с РТРС есть договор на услуги передачи данных по которму Вы как оператор КТВ получаете ТВ-каналы? Если можно поподробнее.

 

asik, когда мы столкнулись с этим вопросом у нашего филиала РТРС на тот момент не было формы договора о присоединении, но надзор настаивал и пришлось сделать договор на те же деньги, но с другими формулировками.

какие вам услуги оказывает РТРС ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потому как по закону достаточно одного.

По закону достаточно 0. Мы рассматриваем конкретную ситуацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
что лапшу на уши вешаете про РТРС?

они деньги берут за услуги передачи данных. не более того.

Никаких каналов, т.к. не имеют права.

Я работаю не на макаронной фабрике и говорю о том с чем имею дело. У Вас с РТРС есть договор на услуги передачи данных по которму Вы как оператор КТВ получаете ТВ-каналы? Если можно поподробнее.

 

asik, когда мы столкнулись с этим вопросом у нашего филиала РТРС на тот момент не было формы договора о присоединении, но надзор настаивал и пришлось сделать договор на те же деньги, но с другими формулировками.

какие вам услуги оказывает РТРС ?

Ну раз пошла такая пьянка, я тоже отвечу вопросом на вопрос. Вы ППРФ 760 видели? Если да, то ответ для Вас будет очевидным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну раз пошла такая пьянка, я тоже отвечу вопросом на вопрос. Вы ППРФ 760 видели? Если да, то ответ для Вас будет очевидным.
760 ясно говорит " Операторы сетей связи телерадиовещания обязаны организовать точки присоединения с соблюдением требований к построению сетей связи телерадиовещания." Значит их должно быть как минимум 1. Понятно что многие на это пока махают рукой. Причины см. http://www.cableman.ru/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_...%BD%D0%B5%C2%BB .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

извините тупой - не нашел где меня (владельца лицензии на КТВ) обязывают заключить договор с РТРС (не имеющего вещательных лицензий в кабеле)

У нас никакого договора с РТРС, включая на передачу данных.

Услуга, которую предлагает РТРС под этой лицензией: передача эфирного пакета по ИП.

Но как всегда делать этого нельзя, потому как по договорами с вещателями брать сигнал можно с эфира.

Какие еще может оказывать операторам КТВ РТРС мне неизвестно - просветите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
извините тупой - не нашел где меня (владельца лицензии на КТВ) обязывают заключить договор с РТРС (не имеющего вещательных лицензий в кабеле)

У нас никакого договора с РТРС, включая на передачу данных.

Услуга, которую предлагает РТРС под этой лицензией: передача эфирного пакета по ИП.

Но как всегда делать этого нельзя, потому как по договорами с вещателями брать сигнал можно с эфира.

Какие еще может оказывать операторам КТВ РТРС мне неизвестно - просветите.

Не совсем так - их основная услуга - радиотелевизионный передающий центр – оказывает услуги по распространению и эфирной трансляции телерадиопрограмм. Ну а если серьезно, то как всегда имеем разрыв между документами и действительностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
извините тупой - не нашел где меня (владельца лицензии на КТВ) обязывают заключить договор с РТРС (не имеющего вещательных лицензий в кабеле)

У нас никакого договора с РТРС, включая на передачу данных.

Услуга, которую предлагает РТРС под этой лицензией: передача эфирного пакета по ИП.

Но как всегда делать этого нельзя, потому как по договорами с вещателями брать сигнал можно с эфира.

Какие еще может оказывать операторам КТВ РТРС мне неизвестно - просветите.

Да никто никого не обязывает заключать договор с РТРС. Но если сигнал берется у них - будте любезны. Причем я говорю о конкретной ситуации - кабелем со стойки передатчиков. Относительно эфира или спутника есть варианты отбится, но я их на практике не проходил.

Здесь два выхода: рассуждать о несовершенстве мира, либо предьявить в надзор договор и жить спокойно (если получится :))

 

Тему IPTV под лицензией СПД проходил Стрим, можно почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому как по закону достаточно одного.
По закону достаточно 0...
Не 0, а 1, но не обязательно с РТРС.

см. П. 6. Перечня XVI ППРФ 87 и своей лицензии

Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении кабельной сети связи лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к кабельной сети связи лицензиата других сетей связи.

т.е. Помимо договоров с вещателями (см. п.9 Перечня XVI ППРФ 87) надо и договор с оператором связи.

Другое дело, что предписание НАдзора легко отбивается, так как Надзор не вправе требовать договоров с РТРС и ГПКС

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому как по закону достаточно одного.
По закону достаточно 0...
Не 0, а 1, но не обязательно с РТРС.

см. П. 6. Перечня XVI ППРФ 87 и своей лицензии

Уважаемый Дмитрий, может быть я глубоко заблуждаюсь... но все же, если Вы рассматриваете какую-то гипотетическую ситуацию...

Представте Вещателя и Оператора КТВ. Между ними есть договор. Сигнал с оборудования Вещателя подается непосредственно на оборудование Оператора КТВ. Сколько договоров о присоединении Оператор КТВ обязан иметь, чтобы оказывать услуги своим абонентам по доставке телепрограмм Вещателя?

Теперь представим, что все каналы у Оператора КТВ подаются непосредственно от вещателей. Количество договоров о присоединении, который обязан иметь Оператор КТВ равно все той же цифре.

 

Пункт 6 призывает Оператора КТВ соблюдать правила, а не искать с кем-бы ему заключить договор при отсутствии каких бы-то ни было фактических отношений. Если я как оператор КТВ беру часть каналов у РТРС, а часть каналов у Ростелекома, Синтерры, Илиещекогонибудь, то я обязан все по тому же п 6 Перечня XVI ППРФ 87 и своей лицензии иметь договорные отнощения с каждым.

 

Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении кабельной сети связи лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к кабельной сети связи лицензиата других сетей связи.

т.е. Помимо договоров с вещателями (см. п.9 Перечня XVI ППРФ 87) надо и договор с оператором связи.

Другое дело, что предписание НАдзора легко отбивается, так как Надзор не вправе требовать договоров с РТРС и ГПКС

113 приказ уже отменен вместе с его пунктом 5.4.?

По поводу договора с ГПКС отдельная тема. Если каналы берутся со спутника, отбиться можно, но не потому что не имеют права потребовать договоры, а потому что заключение договора не требуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому как по закону достаточно одного.
По закону достаточно 0...
Не 0, а 1, но не обязательно с РТРС.

см. П. 6. Перечня XVI ППРФ 87 и своей лицензии

Уважаемый Дмитрий, может быть я глубоко заблуждаюсь... но все же, если Вы рассматриваете какую-то гипотетическую ситуацию...

Представте Вещателя и Оператора КТВ. Между ними есть договор. Сигнал с оборудования Вещателя подается непосредственно на оборудование Оператора КТВ. Сколько договоров о присоединении Оператор КТВ обязан иметь, чтобы оказывать услуги своим абонентам по доставке телепрограмм Вещателя?

Теперь представим, что все каналы у Оператора КТВ подаются непосредственно от вещателей. Количество договоров о присоединении, который обязан иметь Оператор КТВ равно все той же цифре.

 

Пункт 6 призывает Оператора КТВ соблюдать правила, а не искать с кем-бы ему заключить договор при отсутствии каких бы-то ни было фактических отношений. Если я как оператор КТВ беру часть каналов у РТРС, а часть каналов у Ростелекома, Синтерры, Илиещекогонибудь, то я обязан все по тому же п 6 Перечня XVI ППРФ 87 и своей лицензии иметь договорные отнощения с каждым.

 

Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении кабельной сети связи лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к кабельной сети связи лицензиата других сетей связи.

т.е. Помимо договоров с вещателями (см. п.9 Перечня XVI ППРФ 87) надо и договор с оператором связи.

Другое дело, что предписание НАдзора легко отбивается, так как Надзор не вправе требовать договоров с РТРС и ГПКС

113 приказ уже отменен вместе с его пунктом 5.4.?

По поводу договора с ГПКС отдельная тема. Если каналы берутся со спутника, отбиться можно, но не потому что не имеют права потребовать договоры, а потому что заключение договора не требуется.

Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?

п.с. Договорные отношения с

Ростелекома, Синтерры, Илиещекогонибудь
не обязательно (и даже не желательно, учитывая противоречивое законодательство) облекать в форму договора о присоединении сетей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?
Если Вас не затруднит прочтите его, зачем гадать. С кем и какие договоры заключать написано в другом документе. В п. 5.4. написано кто, что и почему будет требовать.
п.с. Договорные отношения с
Ростелекома, Синтерры, Илиещекогонибудь
не обязательно (и даже не желательно, учитывая противоречивое законодательство) облекать в форму договора о присоединении сетей.

А какая такая особая форма у договора о присоединении сети? Обязательное наличие существенных условий, указанных в 760? что в них такого ужастного?может огласите список рисков? Риск отсутствия договоров описал asik.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?
Если Вас не затруднит прочтите его, зачем гадать. С кем и какие договоры заключать написано в другом документе. В п. 5.4. написано кто, что и почему будет требовать.

...

Это ты гадаешь на кофейной гуще. Читай внимательно п. 5.4.

 

 

...А какая такая особая форма у договора о присоединении сети? Обязательное наличие существенных условий, указанных в 760? что в них такого ужастного?может огласите список рисков? Риск отсутствия договоров описал asik.
Ты ж сам грамотный. Почитай внимательно ппрф 760 риски очевидны.

И в помощь тебе статья Цветкова в кабельщике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?
Если Вас не затруднит прочтите его, зачем гадать. С кем и какие договоры заключать написано в другом документе. В п. 5.4. написано кто, что и почему будет требовать.

...

Это ты гадаешь на кофейной гуще. Читай внимательно п. 5.4.

Ответ достойный настоящего правоведа, имеющего ученую степень :). Ну так я продекламирую (частично правда, уж простите):

"5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:

...

- договора между операторами на присоединение к соответствующей сети связи (если это требуется в соответствии с действующими нормативными правовыми документами);

..."

достаточно? Это к Вашему утверждению о том что надзор не вправе требовать договор(Ы) о присоединении

...А какая такая особая форма у договора о присоединении сети? Обязательное наличие существенных условий, указанных в 760? что в них такого ужастного?может огласите список рисков? Риск отсутствия договоров описал asik.
Ты ж сам грамотный. Почитай внимательно ппрф 760 риски очевидны.

И в помощь тебе статья Цветкова в кабельщике.

Для меня очевидно, что в случае, если договор о присоединении не заключен (при необходимости его заключения), налицо риск нарушения лицензионных условий. Какие риски усматриваете Вы, предположить сложно - как-то все междометьями.

Относительно статьи уважаемого господина Цветкова, - благодарю за совет, но я уже знаком с ее содержанием и не мне объяснять Вам, что не все ее положения в части договоров о присоединении сетей КТВ бесспорны.

 

PS До момента личного знакомства и распития на бурдершафт предлагаю избегать обращения "ты".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?
Если Вас не затруднит прочтите его, зачем гадать. С кем и какие договоры заключать написано в другом документе. В п. 5.4. написано кто, что и почему будет требовать.

...

Это ты гадаешь на кофейной гуще. Читай внимательно п. 5.4.

Ответ достойный настоящего правоведа, имеющего ученую степень :). Ну так я продекламирую (частично правда, уж простите):

"5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:

...

- договора между операторами на присоединение к соответствующей сети связи (если это требуется в соответствии с действующими нормативными правовыми документами);

..."

достаточно? Это к Вашему утверждению о том что надзор не вправе требовать договор(Ы) о присоединении

Не надо передергивать.

Между:

не вправе требовать договор(Ы) о присоединении
и
не вправе требовать договор(Ы) о присоединении с РТРС
есть большая разница. Не правда ли?
...А какая такая особая форма у договора о присоединении сети? Обязательное наличие существенных условий, указанных в 760? что в них такого ужастного?может огласите список рисков? Риск отсутствия договоров описал asik.
Ты ж сам грамотный. Почитай внимательно ппрф 760 риски очевидны.

И в помощь тебе статья Цветкова в кабельщике.

Для меня очевидно, что в случае, если договор о присоединении не заключен (при необходимости его заключения), налицо риск нарушения лицензионных условий. Какие риски усматриваете Вы, предположить сложно - как-то все междометьями.

Относительно статьи уважаемого господина Цветкова, - благодарю за совет, но я уже знаком с ее содержанием и не мне объяснять Вам, что не все ее положения в части договоров о присоединении сетей КТВ бесспорны.

PS До момента личного знакомства и распития на бурдершафт предлагаю избегать обращения "ты".

Для начала научись делать корректно цитаты, а не выдергивать из контекста.

Для этого надо внимательно и вдумчиво читать посты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Разве в п. 5.4. прописано, что надо заключать договоры с ГПКС или РТРС?
Если Вас не затруднит прочтите его, зачем гадать. С кем и какие договоры заключать написано в другом документе. В п. 5.4. написано кто, что и почему будет требовать.

...

Это ты гадаешь на кофейной гуще. Читай внимательно п. 5.4.

Ответ достойный настоящего правоведа, имеющего ученую степень :). Ну так я продекламирую (частично правда, уж простите):

"5.4. В ходе работы приемочной комиссии представители УГНСИ проводят обследование сооружения связи, выполняют необходимые измерения и проверяют у заявителя (оператора) наличие следующих документов:

...

- договора между операторами на присоединение к соответствующей сети связи (если это требуется в соответствии с действующими нормативными правовыми документами);

..."

достаточно? Это к Вашему утверждению о том что надзор не вправе требовать договор(Ы) о присоединении

Не надо передергивать.

Между:

не вправе требовать договор(Ы) о присоединении
и
не вправе требовать договор(Ы) о присоединении с РТРС
есть большая разница. Не правда ли?
...А какая такая особая форма у договора о присоединении сети? Обязательное наличие существенных условий, указанных в 760? что в них такого ужастного?может огласите список рисков? Риск отсутствия договоров описал asik.
Ты ж сам грамотный. Почитай внимательно ппрф 760 риски очевидны.

И в помощь тебе статья Цветкова в кабельщике.

Для меня очевидно, что в случае, если договор о присоединении не заключен (при необходимости его заключения), налицо риск нарушения лицензионных условий. Какие риски усматриваете Вы, предположить сложно - как-то все междометьями.

Относительно статьи уважаемого господина Цветкова, - благодарю за совет, но я уже знаком с ее содержанием и не мне объяснять Вам, что не все ее положения в части договоров о присоединении сетей КТВ бесспорны.

PS До момента личного знакомства и распития на бурдершафт предлагаю избегать обращения "ты".

Для начала научись делать корректно цитаты, а не выдергивать из контекста.

Для этого надо внимательно и вдумчиво читать посты.

Мда-а... Вы Дмитрий сами бы передергиванием не занимались и вместо того чтобы учить здесь меня приемам цитирования сами бы матчасть почитали по тому вопросу о котором идет обсуждение. Или это такой нехитрый прием - из простого сделать сложное и "срубить" на консалтинге?

 

PS До момента личного знакомства и распития на бурдершафт предлагаю избегать обращения "ты".

Для начала научись делать корректно цитаты, а не выдергивать из контекста.

Для этого надо внимательно и вдумчиво читать посты.

Чего и Вам желаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зря Вы так кстати.  За других не возьмусь говорить, но мне Дмитрий бесплатным советом помогал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this