По витой паре пустить телефон и сеть

[desivers]

Здравствуйте. Интересует такой вопрос, на предприятии 100 машин есть сеть по одной витой паре на раб место, нужно пустить по проводу и телефон и сеть. Есть такая мысля, купить 200 внешних двойных розеток RJ-45, от розетки будет идти кусочек провода 10 см и заходить во внешнею розетку 4 провода на сеть и 4 на телефон и уже подключение будет нормальными проводами. Маленькие розетки в кабинетах не слишком будут мешать. Но вот что будет в серверной стойке это ужас, может есть у кого идеи или наработки такого плана? Проложить еще по проводу не вариант здание не наше.

[Nickuz]

Интересно, а уронить всю сеть тоже задача стоит?

 

Интересно, а уронить всю сеть тоже задача стоит?

[Diesel]

1: ip-телефония не вариант? По обычной сети кинуть можно, никакой путаницы в стойке, все оч красиво и оч удобно в обслуживании.

 

если не вариант то

2: тянуть витуху 4 пары до стойки имхо аморально. мы делали так:

тянули витуху до вот такой кросс-коробки в коридоре http://shop.nag.ru/catalog/item/03243

в ней расшивали отдельно изернет, отдельно телефонию (нередко в 2 отдельных коробки)

до стойки шел 50 или 100-парник

в стойке расшивался на разные патч-панели. если руки выросли из плечь - то все оч красиво и аккуратно получается.

Edited August 24, 2010 by Diesel

[Andrеw]

да нормально все будет в серверной, расшивай витуху на двухрядные патчпанели, верхний ряд- Ethrenet, нижний - телефоны.

[desivers]

тоже так думал, но не хотелось разделять. Наверно так будет оптимальнее

[kurort]

со стороны пользователя

http://www.tdf.ru/modules.php?name=Asers_S...=51340&alt=

 

со стороны серверной, если уже всё распатчено

http://www.tdf.ru/modules.php?name=Asers_S...=51340&alt=

[ssz]

если сделат разводку внуирм шкафа и в неё не соваться то мне кажется проблем не будет, делать на больших расстояниях я бы не стал-наводки сетку могут погасить

зы делал так только один раз в помежении, где по раб мест подвели скрытую проводку в 8 жил, работает без проблем

[Дятел]

Стандарт СКС предусматривает передачу по одной витой паре 100М и телефона. НО! Вызывное телефона при ошибке кроссировки спалит сетевуху (если повезёт) или всю материнку компа (если не повезёт).

Лучше разносить.

[sdy_moscow]

да нормально все будет в серверной, расшивай витуху на двухрядные патчпанели, верхний ряд- Ethrenet, нижний - телефоны.

+1

[straus]

Стандарт СКС предусматривает передачу по одной витой паре 100М и телефона. НО! Вызывное телефона при ошибке кроссировки спалит сетевуху (если повезёт) или всю материнку компа (если не повезёт).

От вызывного 90В 25Гц сгорает только одна обмотка импульсного трансформатора в сетевухе. Неприятно, но для остальной части не смертельно, материнка даже не замечает. А вот сетевую конечно придётся ремонтировать или менять.

[VOLSS]

Все будет нормально работать оранжевый и зеленый по B расшиваешь для сети и синий для телефона на двойную разетку RJ-45

[yakuzzza]

Поотрывать бы головы "инженерам" за такое решение. Ей Богу пионерстрой уже и на предприятиях разводят. Не завидую следующему админу. Гнать бы в шею за такие решения.

Дельный совет по ИП-телефонии или гнать многопарник до распредкоробок этажных от телефонного кросса.

Прошу еще раз головой подумать во что превратится администрирование и не дай бог переобжатие и поиск неисправностей.

Я уже молчу про переход в будущем на гигабит.

[i.zhuvakov]

Стандарт СКС предусматривает передачу по одной витой паре 100М и телефона.

Может моя голова что-то забыла, но по моему всегда было 2 порта RJ-45 на рабочее место. На каждый порт свой провод. Иначе сертификацию по сеть категории 5е не пройдешь

 

 

Edited September 5, 2010 by i.zhuvakov

[yakuzzza]

А у них новые антикризисные стандарты.

[zoro]

Стандарт СКС предусматривает передачу по одной витой паре 100М и телефона.

Номер стандарта и/или ГОСТа :) плюс страницу или пункт...

 

[straus]

Стандарт СКС предусматривает передачу по одной витой паре 100М и телефона.

Номер стандарта и/или ГОСТа :) плюс страницу или пункт...

Нормативы на параметры кабеля категорий 5 и 5е допускают использование двух разных линков, или линка и телефонных линий в одном четырёхпарном кабеле. Стандартами этот вопрос не регламентируется.

[yakuzzza]

Еще скажите про патч-панели... Они тоже не нужны, а линков можно пускать 2 по одной витухе. И пэшку на 200 метров бросать - работает же!

Предлагаю заканчивать этот бред.

[vIv]

Ну, скажем так, синяя пара совсем не случайно "так кучеряво" разведена в розетке. Она нам, типа, намекает ;-)

[zoro]

Дайте нормативы на количество-массу белья, которую сможет выдержать витая пара..

[straus]

Еще скажите про патч-панели... Они тоже не нужны, а линков можно пускать 2 по одной витухе. И пэшку на 200 метров бросать - работает же!

Предлагаю заканчивать этот бред.

Перед тем, как писать - рекомендую разобраться в вопросе.

Пэшка вообще не подходит для 100BASE-TX, ни на 200 метров, ни на метр. Ни по волновому сопротивлению, ни по переходным затуханиям, ни по другим параметрам. Поэтому пример приведён жутко неудачный.

Нормы на переходные затухания для четырёхпарной витой пары категорий 5 и 5е однозначно позволяют использовать две свободные пары для другого линка, либо других аналоговых или цифровых сигналов. Больше того, ни в одном документе нет прямого запрета на такое. А когда деревья были большие и зелёные, и Ethernet 10BASE-T только появился после 10BASE-2 и работал по категории 3, подвод телефона на рабочее место по свободным парам был стандартом де-факто в США. Только когда придумали СКС (коли мне не изменяет мой склероз, это была фирма Molex, которая в то время ещё называлась MOD-TAP), то стали делать по другому. И далеко не всегда нужна структурированность, которую дают СКС.

А по поводу патч-панелей - да, очень много случаев, когда они не нужны.

И на будущее: избегай слово "бред", если твои знания по данному вопросу не абсолютны. Я вон застал ещё ARCNET и 10BASE-2, и делал железо своими руками (и даже разрабатывал), а всё равно не могу сказать, что знаю всё.

[Fog]

От вызывного 90В 25Гц сгорает только одна обмотка импульсного трансформатора в сетевухе. Неприятно, но для остальной части не смертельно, материнка даже не замечает. А вот сетевую конечно придётся ремонтировать или менять.

Вы уверены? и как же поступит вызывное напряжение при ПОДНЯТОЙ ТРУБКЕ (потому как линия будет закорочена обмоткой транса.)

[straus]

От вызывного 90В 25Гц сгорает только одна обмотка импульсного трансформатора в сетевухе. Неприятно, но для остальной части не смертельно, материнка даже не замечает. А вот сетевую конечно придётся ремонтировать или менять.

Вы уверены? и как же поступит вызывное напряжение при ПОДНЯТОЙ ТРУБКЕ (потому как линия будет закорочена обмоткой транса.)

Если воткнуть в момент вызова.

[yakuzzza]

Уважаемый Дино!

С трепетом прочитал про воспоминания аркнета и даже разработанные вами железки захотелось увидеть... А если серьезно, то именно такое наплевательское отношение как "можно и делать" итд итп и породило названия "пионернет" или того хуже "говносеть". Заметьте, это сказано не в вашу сторону.

Бредом я называю то, чо видел неоднократно. Когда делают такоооое, и вроде как работает, а потом выгребаешь по полной программе.

Повторюсь: пока будем строить как-нибудь и лишь бы дешевле, пока так убого и будет все у нас как сейчас.

80% сетей не имеют документации, процентов 10 имеют что-то и лишь крупицы и единицы могут показать все как есть в жизни на бумаге.

 

Ну и в конце. Как считал построение 2 линков на одной 4-парке так и считаю бредом. Можете расстрелять меня. По поводу "знаю все" никто и не говорил - не читайте между строк, там ничего нет.

 

Да. По поводу СКС, если мне не изменяет память, стали делать по-другому телефонисты. А компьютерщики скопировали коммутационное поле. Но спорить не буду - мало знаний.

[kamehck]

в Украине есть оператор ВЕГА он строит сетку фттб и одновременно предоставляет услуги обычной телефонии и когда в квартире подключает абонов то прокладывается витуха 4-х парка независимо что абону надо телефон или инет. и разшивает на двойную розетку (один джек под телефон второй под инет) работает уже года 2 и при этом жалоб я не слышал. так что как может выгореть сетевая это сложно мне сказать

[yakuzzza]

***ец. Больше нечего сказать.