[Robot_NagNews]

Материал:

«Наследником» всем известной РАО ЭС стал т.н. «Системный оператор» энергетической системы. В его составе, кроме оперативно-диспетчерского управления Единой энергетической системой России, которое контролирует все 600 генерирующих электростанций, есть множество интересных ИТ-объектов. Мы побывали на экскурсии в одном из 59ти региональных диспетчерских управлений (РДУ), где инженеры и операторы системы круглосуточно несут вахту для того, чтобы поддерживать в балансе энергоснабжение целого региона. Как известно, накапливать в промышленных масштабах выработанную электроэнергию не получается - остается только балансировать между спросом и потреблением.

 

Полный текст

[Гость bukasi]

"Энергетический щит - а сверху "притаился" Wi-Fi роутер от DLink - явно для каких-то внутренних задач"

вообщето des-1008d обычный тупой свитч.

[Гость Mik]

"мощностью 550 тыс. вольт"

 

Идём в школу, учим физику.

[Nickuz]

Жаль, что тема каналов связи под телеметрию участников балансирующего рынка не раскрыта.

[mit]

Жаль, что тема каналов связи под телеметрию участников балансирующего рынка не раскрыта.

Жаль!

 

[vIv]

Дежурный инженер оперативного планирования - без носков.

[Гость sl]

Он в колготках :)

[Гость Евгений]

А что такого? Мокасины, например, без носков очень часто носят. Нормальный такой kalifornia style.

[Гость Andrey]

«Наследником» всем известной РАО ЭС стал т.н. «Системный оператор» энергетической системы.

 

Это неверное утверждение - СО ЦДУ - это системный оператор обеспечивающий диспетчерские функции энергосистемы.

Все остальное это другие компании - передающие, генерирующие, распределительные и сбытовые.

[Гость Crazy Max]

> Энергетический щит - а сверху "притаился" Wi-Fi роутер от DLink - явно для каких-то внутренних задач

 

Это не "энергетический щит", а управлялка от кондиционеров Emerson а свич для связи между холодильниками (да они общаются по ethernet свой протокол либо ip).

[Гость Ака_zoro]

я бы за такое размещение коммутатора даже для климатики Ответственного Темнякова А.С. выеПал...

[Гость старый гэбист]

Конечно отметиться в блоге в след за президентом нынче хороший способ лизнуть задницу власти, но сделаем элементарный анализ последствий такого жеста.

1) Сайт в общем доступе.

2) Указан точный адрес и приведены фотографии, которых достаточно для простого анализа. Щит находится на втором этаже здания. Окна ориентированы на внутренний двор , а аппаратура самого щита смотрит на многоэтажку напротив. Цель чётко обозначена.

3) Просматривается схема сетей энергорайона. Чёткость плохая, но это поправимо. Остаётся открытым вопрос сколько осталось неопубликованных снимков, с чем и в чьих руках. Большинство болевых точек просматривается.

4)Приведён обширный перечень "железа", на котором базируется вся работа телемеханики и связи.

Вывод первый: заставь дурака Богу молиться-лоб расшибёт.

Вывод второй: что имеем не храним, потерявши плачем.

[dsk]

Вы, тов. гэбист, уже слишком старый. Все про окна, шмокна. А то что там все работает на "вражеском" ПО от Microsoft, вы как-то не заметили. :)

[Гость старый гэбист]

Не только заметил, но и указал на это в п.4! Это раз. Но чего тут изощряться с железом и п.о., когда ТАКИЕ удобные окна. ( Не, ну если ты только в железе шаришь, то избирай изящные пути. Я не настаиваю.) Кстати, а чего они не сказали куда будут тикать если что, с указанием точного удреса? Подозреваю запасного пункта уже и нет. Продали наверняка под кабак ,или ещё проще после делёжки чубайсовской права на собственность потеряли.

[Прохожий]

Может, гебист и перегибает, но во многом он прав. И объясните мне, ради Бога, зачем им в принципе может понадобиться выход в Интернет? "Есть мнение, и не только мое" (с), что такие системы обязаны быть максимально изолированы...

[Nickuz]

Может, гебист и перегибает, но во многом он прав. И объясните мне, ради Бога, зачем им в принципе может понадобиться выход в Интернет? "Есть мнение, и не только мое" (с), что такие системы обязаны быть максимально изолированы...

Для связи с ТУБРами, приема телеметрии, etc... Не все участники балансирующего рынка заимели ВПН.

[Гость старый гэбист]

А это по бедности. И по глупости. Инет там нужен для связи между собой станций подстанций и диспетчерских центров( а их не один на московский регион, а несколько ниже уровнем).Точнее сказать для передачи электронных документов и решения оргвопросов. Управляющие воздействия на оборудование через сеть не проходят. Обидно особенно то, что и сеть внутренняя существует(для тех, кто не в курсе она прямо по высоковольтке осуществляется с очень давних пор.)Если бы в своё время к этой сети грамотно подключили бы сервера и аналого-цифровые преобразователи, плюс програмное обеспечение....

Впрочем даже Пентагон связан с паутиной, куда уж нам уж.

[zoro]

Брр... ребята если вы и захотите делать "темнуху" во всем московском регионе то что там этот центр- это мелочи... ну не будет его, все будут делать в ручную на подстанциях... да перерасходы перегрузки будут- энергобаланс будет не в норме... грубо говоря 40% предприятий будут страдать... ну хрен с ним востановят через месяц- второй...

А вот представьте подстанция 500-110кв таких около москвы штук 10-15 будет подъезжаешь "МуХой" по трансформаторам, и как не старайся за месяц-два их точно в таком количестве не сделаешь, и гарантированное отключение всех предприятий и обычных потребителей на многие месяцы-годы... Причем ты даже если поставишь охрану из полка автоматчиков, то не поможет, и цена/эффективность такой темнухи будет эффективней..

 

А вот расжовывание того что и там бардак это приятно, и показательно...

 

[1GE]

А это по бедности. И по глупости. Инет там нужен для связи между собой станций подстанций и диспетчерских центров( а их не один на московский регион, а несколько ниже уровнем).Точнее сказать для передачи электронных документов и решения оргвопросов. Управляющие воздействия на оборудование через сеть не проходят. Обидно особенно то, что и сеть внутренняя существует(для тех, кто не в курсе она прямо по высоковольтке осуществляется с очень давних пор.)Если бы в своё время к этой сети грамотно подключили бы сервера и аналого-цифровые преобразователи, плюс програмное обеспечение....

Впрочем даже Пентагон связан с паутиной, куда уж нам уж.

Пентагон конечно связан, только вот Штатовская Энергетическая будет даже помощнее Пентагоновской

Они является одним из основных игроков рынке каналов в США.

Причем даже является Tier 1 оператором в Интернете.

И кстати являются довольно открытой организацией...

Изучайте http://www.es.net :)

 

 

[Гость старый гэбист]

Для ZORO:

Вы , юноша, верно боевиков лишнего пересмотрели. Если сравнивать даже полное уничтожение подстанции 500кВ типа Чагино, и диспетчерского центра, то это по последствиям примерно как пуля в руку или в голову. А подстанцию мухой только Брюс Уиллис сможет угробить в кино. Они довольно живучие.

Для 1GE:

Спасибо за информацию.Не знал, но догадывался.( Штатным осведомителем пойдёшь?)

[st_re]

Да да мы все (в Москва в 2005 и в Питере в 2010) заметили, что 1 подстанция никакой роли ни играет. Ну абсолютно.

 

 

[1GE]

Для 1GE:

Спасибо за информацию.Не знал, но догадывался.( Штатным осведомителем пойдёшь?)

Я уже на ГРУ работаю, так что sorry. :)

[Гость старый гэбист]

Мухи отдельно и щи отдельно! Питер обесточенный частично на час- много шуму из ничего. Москва 25мая: обозванная чагинской авария, на самом деле была аварией как раз системной, а Чагино стало её катализатором. Главную роль сыграл системный бардак при чубайсовской делёжке, когда масса оборудования(в частности линий)было бесхозным. Если бы не меры принятые диспетчерским центром система НИКОГДА НЕ ПОДНЯЛАСЬ БЫ САМА!!! За тем они там и сидят с голыми пятками.

[st_re]

уу. Помнится, когда пол штатов полегло, нам тоже все наперебой рассказывали, что у нас как раз такое в принципе повториться не может. ну, тоесть, абсалютна!!

 

да и на час... это более чем ДОХРЕНА в масштабах пол города. Чай, слава Богу, не война.

 

[zoro]

Для ZORO:

Вы , юноша, верно боевиков лишнего пересмотрели. Если сравнивать даже полное уничтожение подстанции 500кВ типа Чагино, и диспетчерского центра, то это по последствиям примерно как пуля в руку или в голову. А подстанцию мухой только Брюс Уиллис сможет угробить в кино. Они довольно живучие.

Вы ГЭБИСТ тоже смотрю далеко от реальности... Подстанции живучие :)? при износе в 90% мы без всякого внешнего воздействия не можем сказать что завтра будет... Питер Москва есть подтверждение...

А насчет Мушки, я прекрасно видел что остается после попадания в БТР и Танк Т-80 у нас в городе бронетанковый ремзавод расположен, много железа после чечни и недавних событий понатаскали... И если учесть и просто логически подумать что произойдет при попадании в трансформатор... даже обыкновенной пули простого крупнокалиберного оружия- а она сможет натворить много чего, при попадании в обычный транс- там нет защиты от пуль там бак сделан из стали 2,5мм.. а если сравнить с показателями старой техники на примере "КПВ пробивает 32мм стальной брони на дальности 500 метров и 20мм брони на дальности 1000 метров." или тоже самое 6П50... то можно представить что будет при попадании очереди в трансформаторы под напряжением... маленькое короткое замыкание, если масляники, или элегазовые выключатели заденут то тоже не айс будет... основной комплект 200 пуль.. по 10тку на один транс хватит... Ладно одну подстанцию, а если 3-4х чехов поставить рядом с 4рмя подстанциями? а у нас их сколько :)? а и сколько чехов... просто это некому не надо...

 

Современная реальность и инфраструктура очень капризная...