rm_ Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Вот так выглядит трейс с провайдера сидящего на Мегафоне (в кач-ве одного из аплинков), до провайдера на ТТК: Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. 85.26.238.10 11.1% 9 1.2 2.4 1.2 5.6 1.8 2. 85.26.238.9 0.0% 9 1.3 4.0 1.1 26.5 8.4 3. ??? 4. ??? 5. ??? 6. 10.222.74.1 0.0% 8 41.4 41.2 41.0 41.7 0.2 7. ??? 8. ??? 9. 80.91.17.222 0.0% 8 76.0 77.2 76.0 79.4 1.2 А вот так в обратную сторону: Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev ... 2. 80.91.17.222 0.0% 5 29.1 37.1 28.9 59.3 13.0 3. 80.91.17.77 0.0% 5 29.9 37.0 29.9 49.3 7.8 4. tmn15.tmn26.transtelecom.net 0.0% 5 30.4 30.3 29.9 30.8 0.4 5. msk02-te63.transtelecom.net 0.0% 5 64.2 69.5 64.2 88.1 10.4 6. Megafon-gw.transtelecom.net 0.0% 5 64.7 66.7 64.3 70.6 3.1 7. net18.186.188-169.tmn.ertelecom.ru 0.0% 5 104.4 105.2 104.4 105.8 0.6 ^ здесь любопытно что шестой хоп - это ещё некий шлюз у ТТК в Москве, а седьмой - уже мой домашний компьютер в Тюмени. Такого экстремального варианта скрытия промежуточных хопов ещё не встречал. :) Есть предположения, зачем они это делают? Неужели паранойя, чтоб "враги не разведали структуру сети", или может быть побочный эффект от чего-то (неправильно настроенного)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Они ещё и маршруты до /23 урезают, что тоже непонятно как объяснить... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 17 августа, 2010 (изменено) · Жалоба Вот так выглядит трейс с провайдера сидящего на Мегафоне (в кач-ве одного из аплинков), до провайдера на ТТК: Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. 85.26.238.10 11.1% 9 1.2 2.4 1.2 5.6 1.8 2. 85.26.238.9 0.0% 9 1.3 4.0 1.1 26.5 8.4 3. ??? 4. ??? 5. ??? 6. 10.222.74.1 0.0% 8 41.4 41.2 41.0 41.7 0.2 7. ??? 8. ??? 9. 80.91.17.222 0.0% 8 76.0 77.2 76.0 79.4 1.2 А вот так в обратную сторону: Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev ... 2. 80.91.17.222 0.0% 5 29.1 37.1 28.9 59.3 13.0 3. 80.91.17.77 0.0% 5 29.9 37.0 29.9 49.3 7.8 4. tmn15.tmn26.transtelecom.net 0.0% 5 30.4 30.3 29.9 30.8 0.4 5. msk02-te63.transtelecom.net 0.0% 5 64.2 69.5 64.2 88.1 10.4 6. Megafon-gw.transtelecom.net 0.0% 5 64.7 66.7 64.3 70.6 3.1 7. net18.186.188-169.tmn.ertelecom.ru 0.0% 5 104.4 105.2 104.4 105.8 0.6 ^ здесь любопытно что шестой хоп - это ещё некий шлюз у ТТК в Москве, а седьмой - уже мой домашний компьютер в Тюмени. Такого экстремального варианта скрытия промежуточных хопов ещё не встречал. :) Есть предположения, зачем они это делают? Неужели паранойя, чтоб "враги не разведали структуру сети", или может быть побочный эффект от чего-то (неправильно настроенного)? 6-й хоп это уже Мегафон. Транспортная сетка на этом стыке из адресов ТТК, поэтому и обратная зона тоже. Они ещё и маршруты до /23 урезают, что тоже непонятно как объяснить... Это о ТТК или Мегафоне? Дык самый очевидный ответ тут разве не прокатит? Изменено 17 августа, 2010 пользователем Smoke Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
m0xf Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Месяца два назад они вообще всю трассировку съедали, было видно только 3 хопа: провайдерский, магафон, и целевой сервер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zurz Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба tcptraceroute иногда светит промежуточные хопы не пробовали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
stelsik Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Маразм в исполнении мегафона ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nafanya Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Они ещё и маршруты до /23 урезают, что тоже непонятно как объяснить...На некоторых выносах (в регионах) нет тех.возможности отдавать FW. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 17 августа, 2010 · Жалоба Они ещё и маршруты до /23 урезают, что тоже непонятно как объяснить...На некоторых выносах (в регионах) нет тех.возможности отдавать FW. Как-то даже неприлично... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rm_ Опубликовано 17 августа, 2010 (изменено) · Жалоба 6-й хоп это уже Мегафон. Транспортная сетка на этом стыке из адресов ТТК, поэтому и обратная зона тоже.Ну не столь важно, судя по пингам - пятый и шестой в одном месте находятся, предположительно в Москве. А вот седьмой (конечный) - за 2000 км от них, причём не где-то в региональном датацентре единолично терминируя прям в себя магистральную оптику, а дома у физика с обычным Ethernet и PPPoE. И на весь этот промежуток "от Москвы до самых до окраин" - ни одного хопа. :) Месяца два назад они вообще всю трассировку съедали, было видно только 3 хопа: провайдерский, магафон, и целевой сервер.Да и сейчас так и есть, разве нет? На первом трейсе видим только мегафон, потом какой-то абсолютно неуместный на интернетовском трейсе 10.222.74.1 (видимо тоже мегафон), и целевой сервер. tcptraceroute иногда светит промежуточные хопыНет, не помогает. Изменено 17 августа, 2010 пользователем rm_ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 18 августа, 2010 · Жалоба 6-й хоп это уже Мегафон. Транспортная сетка на этом стыке из адресов ТТК, поэтому и обратная зона тоже.Ну не столь важно, судя по пингам - пятый и шестой в одном месте находятся, предположительно в Москве. А вот седьмой (конечный) - за 2000 км от них, причём не где-то в региональном датацентре единолично терминируя прям в себя магистральную оптику, а дома у физика с обычным Ethernet и PPPoE. И на весь этот промежуток "от Москвы до самых до окраин" - ни одного хопа. :) no mpls propagate ttl Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tima Опубликовано 18 августа, 2010 · Жалоба Ну не столь важно, судя по пингам - пятый и шестой в одном месте находятся, предположительно в Москве. А вот седьмой (конечный) - за 2000 км от них, причём не где-то в региональном датацентре единолично терминируя прям в себя магистральную оптику, а дома у физика с обычным Ethernet и PPPoE. И на весь этот промежуток "от Москвы до самых до окраин" - ни одного хопа. :) Сделайте трейс через сеть ТТК из Москвы до какого-нибудь ресурса в Хабаровске. Первый хоп будет Москва, второй - Хабаровск :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edo Опубликовано 18 августа, 2010 · Жалоба Сделайте трейс через сеть ТТК из Москвы до какого-нибудь ресурса в Хабаровске. Первый хоп будет Москва, второй - Хабаровск :)так ТТК прячет хопы внутри своей сети, это их дело.мегафон же скрывает маршрут полностью, например traceroute to kernel.org (204.152.191.37), 30 hops max, 40 byte packets 1 * * * 2 83.149.17.29 (83.149.17.29) 1.304 ms 1.301 ms 1.430 ms 3 pub2.kernel.org (204.152.191.37) 237.492 ms 237.352 ms 237.340 ms Месяца два назад они вообще всю трассировку съедали, было видно только 3 хопа: провайдерский, магафон, и целевой сервер. Да и сейчас так и есть, разве нет? На первом трейсе видим только мегафон, потом какой-то абсолютно неуместный на интернетовском трейсе 10.222.74.1 (видимо тоже мегафон), и целевой сервер. не по всем направлениям, например traceroute to nag.ru (85.112.113.90), 30 hops max, 40 byte packets 1 83.149.17.30 (83.149.17.30) 523.290 ms 523.687 ms 636.531 ms 2 83.149.17.29 (83.149.17.29) 1.189 ms 1.188 ms 1.183 ms 3 msk-ix.ihome.ru (193.232.244.120) 20.535 ms 20.532 ms 20.526 ms 4 85.112.112.18 (85.112.112.18) 22.247 ms 22.035 ms 22.582 ms 5 ihome.nag.ru (85.112.113.90) 20.772 ms 20.868 ms 20.766 ms Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rm_ Опубликовано 3 сентября, 2010 (изменено) · Жалоба А теперь он выглядит аж вот так: Packets Pings Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. GW-Er-Telecom.main.synterra.ru 0.0% 5 1.1 1.7 1.0 3.5 1.2 2. 85.26.238.9 0.0% 5 1.1 1.1 1.1 1.2 0.0 3. 10.222.72.109 0.0% 5 148.5 147.8 145.9 148.8 1.2 4. 10.222.77.205 0.0% 5 148.7 148.8 146.7 153.2 2.6 5. 10.222.74.201 0.0% 5 152.7 149.4 146.4 152.7 3.0 6. 10.222.63.197 0.0% 5 150.2 148.9 147.4 150.2 1.1 7. 10.222.77.34 0.0% 5 151.4 153.4 148.2 166.4 7.4 8. ??? 9. masterhost.ru 0.0% 4 150.9 148.4 146.2 150.9 2.1 Изменено 3 сентября, 2010 пользователем rm_ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 3 сентября, 2010 · Жалоба эээ... напомните, как он выглядел? вроде про МХ раньше речь не заходила. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rm_ Опубликовано 3 сентября, 2010 · Жалоба Суть не в МХ, а в том, что хопы теперь "видны". Ну вот трейс до того же адреса, до которого приведён в первом посте: Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev 1. 85.26.238.10 12.5% 8 1.2 3.6 1.2 7.2 2.6 2. 85.26.238.9 0.0% 7 1.1 1.2 1.1 1.6 0.2 3. 10.222.72.109 0.0% 7 148.1 151.5 145.9 165.5 6.4 4. 10.222.77.205 0.0% 7 150.4 150.5 144.2 154.7 3.2 5. 10.222.74.201 0.0% 7 150.5 149.7 146.5 151.6 1.9 6. 10.222.63.197 0.0% 7 151.4 150.4 146.8 151.8 1.8 7. 10.222.77.34 0.0% 7 150.6 150.6 148.1 153.8 2.2 8. ??? 9. 80.91.17.222 0.0% 7 179.2 177.9 175.4 180.8 2.0 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 3 сентября, 2010 · Жалоба ЖЖОТЕ))) вот кто мне например запретит купить у нескольких операторов L2 канал и последовательно их соединив, затерминировать на 3 уровне только крайние точки??? тоесть пример схемы Москва.gw.megatelecom.ru --- L2 --- 1 Muhosranask --- L2 --- 2 Muhosransk --- L2 --- 3.muhosransk.gw.megatelecom.ru --- BRAS --- 123.45.67.inaddr.arpa.homyachok.home.megatelecom.ru вот и получается хопов 3 уровня меньше промежуточных участков 2 уровня, на которых могЁт жЫть всё что угодно -- всякие там ругательства типа sdh, mpls, l2 vpn, мультиплексор, dwdm... и т.д. не считая стекла и меди а задержки, при том малопонятные 2 уровень вносит, и не всегда при 2 ногах обратная трасса одинакова как 2 так и по 3 уровню Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janus Опубликовано 3 сентября, 2010 · Жалоба было 80мс, стало 180 - ни хрена себе цена за видимость хопов. может пусть лучше назад их спрячут, но задержку сократят: в смысле раньше было плохо, а теперь вообще невыносимо - верните взад состояние когда было просто плохо?! ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 3 сентября, 2010 · Жалоба ха, а кто знает как каналы собраны были ?? вот в некоем ХХХбурге можно поименть ЦТК, ТТК, синтеру, стартов, ростелеком, ...чёрта с кепкой, хотя оптики в город могут идти всего 2 -- от ТТК и ЦТК, и все названые товарищи могут предоставить канал арендой, и вот уж хрен знает где у кого через какой каталист стык и какой толщины... и подружились ли на стыке(-ах) нормально железки и как качественно обжат равшанами патчкорд на стыке(ах)... и сколько раз происходит преобразование стекло-медь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Smoke Опубликовано 4 сентября, 2010 · Жалоба было 80мс, стало 180 - ни хрена себе цена за видимость хопов.может пусть лучше назад их спрячут, но задержку сократят: в смысле раньше было плохо, а теперь вообще невыносимо - верните взад состояние когда было просто плохо?! ;) Ну дык если вернутся чуток назад и вспомнить что такое TTL, то изначально планировалось считать не хопы, а время обработки пакета. А тут получается, что визуализация хопов пропорциональна времени обработки пакета... Теперь понятно почему все прячут трейс. )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tima Опубликовано 4 сентября, 2010 · Жалоба А теперь он выглядит аж вот так: Легче стало? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 4 сентября, 2010 · Жалоба может пусть лучше назад их спрячут, но задержку сократят: в смысле раньше было плохо, а теперь вообще невыносимо - верните взад состояние когда было просто плохо?! ;)Перерожденец, что ли? Устроишься на новую работу, начни торговать синхрой точка - точка за разумные деньги. Обретешь любовь человеков! ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 4 сентября, 2010 (изменено) · Жалоба может пусть лучше назад их спрячут, но задержку сократят: в смысле раньше было плохо, а теперь вообще невыносимо - верните взад состояние когда было просто плохо?! ;)Перерожденец, что ли? Устроишься на новую работу, начни торговать синхрой точка - точка за разумные деньги. Обретешь любовь человеков! ;-) Туда, куда придёт Янус Бистович, подозреваю сразу же стройка 100GE начнётся.STM256 уже не модно, а STM1024 ещё не существует :) Изменено 4 сентября, 2010 пользователем 1GE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zurz Опубликовано 5 сентября, 2010 · Жалоба STM256 уже не модно, а STM1024 ещё не существуетstm256 уже не так просто сделать. G.8251 настолько требователен, что оптические модули с поддержкой STM256 есть только у 2 фирм (я имею в виду поставщиков для циски, нортела, алу и прочих). полгода назад в аннонсах их было 4 - но двое теперь вместо приемопередатчиков выпускают приемники. =) не срослось.у синхры в ближайшем будущем есть две проблемы - jitter accumulation & jitter cleanup. техника уже на грани. сделать тактовый генератор с фазовыми шумами < 0.15 ps RMS нереально сложно и стоит таких же денег. А без этого синхра уже никакая не синхра. =) и таки да, stm1024 не будет, вместо него будет синхронный OTU4, который на 112 Гбит/c, и будет использовать ту же базу, что и 100GbE. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 6 сентября, 2010 · Жалоба STM256 уже не модно, а STM1024 ещё не существуетstm256 уже не так просто сделать. G.8251 настолько требователен, что оптические модули с поддержкой STM256 есть только у 2 фирм (я имею в виду поставщиков для циски, нортела, алу и прочих). полгода назад в аннонсах их было 4 - но двое теперь вместо приемопередатчиков выпускают приемники. =) не срослось.у синхры в ближайшем будущем есть две проблемы - jitter accumulation & jitter cleanup. техника уже на грани. сделать тактовый генератор с фазовыми шумами < 0.15 ps RMS нереально сложно и стоит таких же денег. А без этого синхра уже никакая не синхра. =) и таки да, stm1024 не будет, вместо него будет синхронный OTU4, который на 112 Гбит/c, и будет использовать ту же базу, что и 100GbE. Не совсем так.100GE сейчас только четырехлямбдовый, а OTU4 может таки успеть начать использовать когерентные трансиверы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rus-p Опубликовано 6 сентября, 2010 · Жалоба stm256 уже не так просто сделать. G.8251 настолько требователен, что оптические модули с поддержкой STM256 есть только у 2 фирм (я имею в виду поставщиков для циски, нортела, алу и прочих). полгода назад в аннонсах их было 4 - но двое теперь вместо приемопередатчиков выпускают приемники. =) не срослось.у синхры в ближайшем будущем есть две проблемы - jitter accumulation & jitter cleanup. техника уже на грани. сделать тактовый генератор с фазовыми шумами < 0.15 ps RMS нереально сложно и стоит таких же денег. А без этого синхра уже никакая не синхра. =) и таки да, stm1024 не будет, вместо него будет синхронный OTU4, который на 112 Гбит/c, и будет использовать ту же базу, что и 100GbE. А в чем синхронность OTU ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...