[j_box]

Про страховые компании я отдельно написал...

Страхуй - не страхуй, все равно получишь...

 

Нету доверия, что выплатят в случае чего... Нету у населения лишних 10-15 штук в год, чтобы отдать страховой компании. Самый сеьезный риск из всех рисков ИМХО - отсутствие гарантий страховых выплат. Или несоизмеримое количество времени/нервов которое необходимо для получения страховки...

Кроме этого, есть еще знаменитое русское "авось".

 

Не знаю, как у кого, а у меня на гаражном кооперативе весит объявление об юридической помощи, гарантирующей выплаты по ОСАГО.

 

 

[Janus]

Юра! У сильного лидера платят не только страховщики, но даже нефтяники.

Остается лишь вопрос КОМУ они платят. И ты на него сам того не замечая уже ответил.

[Прохожий]

Самое смешное, что по моим наблюдениям 9 из 10 тех, кто "призывает к правильным кадровым решениям" нечтоже сумнящеся сидят себе в Интернетах в рабочее время и вовсе не считают такое поведение зазорным. Будучи допущенными к власти, они скорее раздадут подряды своим знакомым (кстати, вовсе не обязательно за взятки, с формулировкой "просто я их знаю"), нежели будут корпеть над "справедливой" конкурсной документацией, которая, как ни парадоксально, как ее не напиши, не может гарантировать сколько ни будь успешный исход любого проекта. И так далее, и тому подобное.

 

Чиновничество - не с Марса прилетело, а плоть от плоти нашего общества, и тут уж ничего не сделаешь. Я видел много всяких, и в бизнесе и во власти. Так вот что я Вам скажу: в бизнесе дела обстоят еще хуже, чем во власти. И воруют еще больше и ответственности еще меньше. Ну, в мелком бизнесе тырят по мелочи, в среднем - уже по среднему, в крупном - вагонами. Норовят затаиться в уголке, чтобы зарплата капала, да с премией, но чтобы при этом, упаси Боже, не перенапрячься и не подставиться под любого рода ответственность... И все искусство эффективного управления в конце концов сводится к тому, чтобы уложить потери в разумный процент...

 

Собственно, потому у акционеров бизнеса и у народа - акционеров государства - одинаковые проблемы. Только вот парадокс, большинство прекрасно себя чувствует одновременно по обе стороны баррикады и никакого когнитивного диссонанса не испытывает при этом: и с работы каждый гвоздь тащит и на чиновнее ворье ругается в две глотки... Парадокс!

[Nag]

Прохожий, ну ведь не себя предлагают "в кадры" завсегдатаи форумов. Поэтому, зачем тащить аналогию "а ты и так не споешь, так что не критикуй и тухлым помидором не кидай".

Тут ведь вообще речь о другом - лидер просто не понял смысла того, что сказал... Вот это страшно, с какой стороны не смотри.

[Прохожий]

Прохожий, ну ведь не себя предлагают "в кадры" завсегдатаи форумов.

Вот в этом-то и беда, что себя не предлагают... Это-то и плохо.

 

Подразумевается, что любой бизнес- или политический лидер должен волшебным образом откуда-то взять и вытащить чудо-исполнителей, совершенных как боги. А если нет - то хреновый лидер. Хотя любой человек, который делал ремонт в квартире, знает, что найти приличных всего навсего строителей - это пипец сверхзадача... Да и самым приличным свойственно время от времени косячить и свои косяки всячески скрывать :) И хер тут что получится без личного регулярного контроля качества. Думаете, что на уровне государства все по другому? Да щаззз! Та же фигня, только процессов сильно больше и они сильно сложнее...

 

Думаю, прекрасно он понял, что сказал... Второй вопрос, ЗАЧЕМ это сказал, вот это действительно интересно. Имхается мне, что это как раз тот персонаж, который никогда ничего просто так не говорит.

 

Кстати о камерах и их эффективности. Байку расскажу. Повесили такое вот "высокое око" над одним объектом. Архиважным. Который по графику как бы уже должен был бы и строиться. А по факту - еще проект не нарисовали, строители сидят, не знают куда сваи заколачивать. А око висит. И идти каяться, что, мол, отстаем от графика - никто не хочет. Ну, запустили на площадку экскаватор, он бодро копает, тут покапает, там покапает... Как не взглянешь в камеру - работа кипит, без сомнения. А вот на стороне наблюдения были люди, которые любят время экономить. Потому дадена команда была техникам сжать две недели в несколько минутный ролик :) Ох и классно получилось, мечущийся в стиле Броуна по стройке экскаватор при ПОЛНОМ отсутствии каких-то фактических изменений в ландшафте. Вот тут уже всю "ответственную вертикаль" взяли за Фаберже и на оборот провернули... И даже не за отставание - за очковтирательство...

[Erlang]

Подразумевается, что любой бизнес- или политический лидер должен волшебным образом откуда-то взять и вытащить чудо-исполнителей, совершенных как боги. А если нет - то хреновый лидер.

Так ведь есть такое "Кремлевский кадровый резерв", даже дожили до "Молодежное правительство Москвы" - тренируются для создания аналога на Федеральном уровне :О)

 

[vIv]

Хотя любой человек, который делал ремонт в квартире, знает, что найти приличных всего навсего строителей - это пипец сверхзадача...

Тут вся хитрость в донесении требуемой информации до потребителя.

Если твои яблони обклёвывают вороны, - надо пристрелить парочку и повесить трупики около яблонь. Неэстетично, да, но действенно, - вороны через какое-то время перестанут прилетать в этот двор. Потом трупики можно снять и выкинуть. Так же и с ремонтом...

 

Вспомнилось: в одной конторе в прихожке инфобезопасности, где всех входящих регистрировали, у двери висела кожаная плеть. Нагайка или что-то типа того. Дисциплинирует ;-)

[Alexander]

А если нет - то хреновый лидер. Хотя любой человек, который делал ремонт в квартире, знает, что найти приличных всего навсего строителей - это пипец сверхзадача... Да и самым приличным свойственно...

Вы, Прохожий, демагогию-то не разводите. Мол, и за строителями не уследить, куда уж там за всеми госорганами..

Идеальных нет нигде, но в нормальных странах работает механизм естественного отбора: выборы, независимые суды и "четвертая власть". Реально работает. Будет воля главы государства и у нас заработает. А пока воли нет, не надо нам тут про приличных, которым известно что свойственно.

[BFG]

Самое смешное, что по моим наблюдениям 9 из 10 тех, кто "призывает к правильным кадровым решениям" нечтоже сумнящеся сидят себе в Интернетах в рабочее время и вовсе не считают такое поведение зазорным.

Еще и в носу ковыряют, чего премьер терпеть не может :)

 

Будучи допущенными к власти, они скорее раздадут подряды своим знакомым (кстати, вовсе не обязательно за взятки, с формулировкой "просто я их знаю"), нежели будут корпеть над "справедливой" конкурсной документацией, которая, как ни парадоксально, как ее не напиши, не может гарантировать сколько ни будь успешный исход любого проекта. И так далее, и тому подобное.

Опять объективная реальность сведена в негативное будущее... И чужие примеры ничему не учат... То же самое ведь можно и про Ваш любимый Воентелеком сказать - дескать допустят ребят к частотам, выберут они оборудование по принципу "просто я их знаю" (в песочнице играли :) ) , про некачественную работу подрядчиков на строймонтаж скажут "так конкурсная документация, как ее не напиши, не может гарантировать сколько ни будь успешный исход любого проекта", типа отстаньте со своими претензиями и кушайте тот сервис, что дают.... "И так далее, и тому подобное" :)

 

 

Чиновничество - не с Марса прилетело, а плоть от плоти нашего общества, и тут уж ничего не сделаешь.

Опять не соглашусь. Лично я считаю, что некоторые из них - выродки. Переродились из гомосапиенс в гомохапиенс :) И "тут уж ничего не сделаешь" мог написать только человек, лично заинтересованный в существовании такой системы. А поделать можно. И много чего.

 

 

И все искусство эффективного управления в конце концов сводится к тому, чтобы уложить потери в разумный процент...

ИМХО все искусство эффективного управления сводится не в уложение потерь в разумные проценты (такое в своих интересах мог написать опять же живущий на эти самые проценты), а к созданию такой системы, в которой потери считаются исключением из правил, рано или поздно обязательно выявляются и, как правило, караются чтобы другим не повадно было! Иначе управляемый объект загнивает и "разумный процент" растет до неприличного.

 

большинство прекрасно себя чувствует одновременно по обе стороны баррикады и никакого когнитивного диссонанса не испытывает при этом: и с работы каждый гвоздь тащит и на чиновнее ворье ругается в две глотки

В том-то и дело, что если верхи оперируют понятиями "разумный процент", а народ потом наблюдает его в виде Лексусов и по возможности начинает все больше пи$дить сам, то общество, как система деградирует. Деформируется нравственность, цели и смыслы жизни, межличностные отношения и что самое страшное - разум. Ведь многие уже считают, что это нормально, так и должно быть и ничего не исправить.

 

 

Подразумевается, что любой бизнес- или политический лидер должен волшебным образом откуда-то взять и вытащить чудо-исполнителей, совершенных как боги. А если нет - то хреновый лидер.

Если не умеет вытаскивать, так хотя бы должен научиться опускать "чудо-исполнителей" с должности богов, до разнорабочих с метлой. Такие превращения очень сильно мотивируют остальных участников управленческого процесса. Ну и учиться вытаскивать тоже надо. А как без этого?

 

 

Да и самым приличным свойственно время от времени косячить и свои косяки всячески скрывать :)

Это потому что довели страну до гнилого нравственного состояния. Всем все пох&й...

Вспомнился монолог из хорошего фильма: http://www.drugoekino.ru/magazine/news2248.htm

Изменено 10 августа, 2010 пользователем BFG

[woddy]

ИМХО все искусство эффективного управления сводится не в уложение потерь в разумные проценты (такое в своих интересах мог написать опять же живущий на эти самые проценты), а к созданию такой системы, в которой потери считаются исключением из правил, рано или поздно обязательно выявляются и, как правило, караются чтобы другим не повадно было! Иначе управляемый объект загнивает и "разумный процент" растет до неприличного.

ох уж эти теоретики :D

[Картуччо]

Деформируется нравственность, цели и смыслы жизни, межличностные отношения и что самое страшное - разум. Ведь многие уже считают, что это нормально, так и должно быть

http://www.vesti.ru/videos?vid=285729

[Nag]

Подразумевается, что любой бизнес- или политический лидер должен волшебным образом откуда-то взять и вытащить чудо-исполнителей, совершенных как боги.

Данунафик. ;-) Зачем как боги-то совершенных?

Что, построить дома, это ракету на юпитер отправить? Или бонбу кварковую сделть? Или антигравицапу в серию запустить?

Нужны вполне обычные менеджеры, которых даже среди местных форумчан не один десяток, как минимум!

 

Хотя любой человек, который делал ремонт в квартире, знает, что найти приличных всего навсего строителей - это пипец сверхзадача... Да и самым приличным свойственно время от времени косячить и свои косяки всячески скрывать :) И хер тут что получится без личного регулярного контроля качества. Думаете, что на уровне государства все по другому? Да щаззз! Та же фигня, только процессов сильно больше и они сильно сложнее...

Неверная аналогия.

Проблема со строителями как правило сложна только из-за своей внезапности и внеплановости.

Исполнители (менеджеры, чиновники) подбираются годами и десятилетиями. И находятся, что характерно. :-)

Различие огромно.

 

Думаю, прекрасно он понял, что сказал... Второй вопрос, ЗАЧЕМ это сказал, вот это действительно интересно. Имхается мне, что это как раз тот персонаж, который никогда ничего просто так не говорит.

Гхм. А тут любые версии - плохи. О чем я и писал выше.

 

[j_box]

Юра! У сильного лидера платят не только страховщики, но даже нефтяники.

Остается лишь вопрос КОМУ они платят. И ты на него сам того не замечая уже ответил.

Смайликов нет. Ты Хочешь сказать, что... впрочем, не буду уточнять.

 

Самое смешное, что по моим наблюдениям 9 из 10 тех, кто "призывает к правильным кадровым решениям" нечтоже сумнящеся сидят себе в Интернетах в рабочее время и вовсе не считают такое поведение зазорным.

Если намек на меня, то это был обеденный перерыв. Попробуйте проследить хронологию моих постов.

 

Будучи допущенными к власти, они скорее раздадут подряды своим знакомым (кстати, вовсе не обязательно за взятки, с формулировкой "просто я их знаю"), нежели будут корпеть над "справедливой" конкурсной документацией, которая, как ни парадоксально, как ее не напиши, не может гарантировать сколько ни будь успешный исход любого проекта. И так далее, и тому подобное.

"Справедливая" конкурсная документация геморрой еще тот. Если хотя бы один из имеющих право "запретить" имеет хоть косвенный интерес к сделке ничего другого протащить через согласование почти невозможно, хотя бы потому, что заинтересованное лицо легко может слить инсайд конкурса конкурсанту... Все будет АБСОЛЮТНО чисто с точки зрения закона... Конкурс проведен по всем правилам... Будучи ответственным исполнителем даже знать не будешь в чьих интересах совершается сделка. Дальше, больше... контроль исполнения тяжелой ношей ложится на исполнителя договора. С одной стороны на нем висит не сделанная работа, с другой не освоенные средства (дебиторская задолженность), с третьей - подрядчик четко знающий, что деваться тебе некуда, нагло втирающий фуфло, под видом качественно выполненной работы...

 

Механизмов, позволяющих нагнуть подрядчика в подобной ситуации практически нет...

Хотя бы потому, что нужно сделать быстро и дешево и в подрядчики попадает фирма, за душой у которой нет ни гроша, кроме "уставного капитала". Арбитражный суд может обязать к выплатам недобросовестного подрядчика за срыв сроков или не качественную работу.

Только вот чем будет платить подрядчик? Своим честным словом? Или по три рубля до гроба жизни?

 

Итого. Есть невеселый выбор. Либо принимать некачественную работу, либо судиться с подрядчиком до гроба жизни, переодически получая люлей от начальства за невыполненную работу. Хоть один здравомыслящий человек выберет второй вариант?

 

Чиновничество - не с Марса прилетело, а плоть от плоти нашего общества, и тут уж ничего не сделаешь. Я видел много всяких, и в бизнесе и во власти. Так вот что я Вам скажу: в бизнесе дела обстоят еще хуже, чем во власти. И воруют еще больше и ответственности еще меньше. Ну, в мелком бизнесе тырят по мелочи, в среднем - уже по среднему, в крупном - вагонами. Норовят затаиться в уголке, чтобы зарплата капала, да с премией, но чтобы при этом, упаси Боже, не перенапрячься и не подставиться под любого рода ответственность... И все искусство эффективного управления в конце концов сводится к тому, чтобы уложить потери в разумный процент...

Чиновничество - плод административно-командной системы. Формальные процессы антогонистичны функциональным. т.е. функции контроля за фактическим процессом возложены на людей никак не отвечающих за конечный результат. Чиновники отвечают лишь за отсутствие "нарушений" формальных процессов. За сим, в открытых системах, практически невозможно возникновение ситуации на 100% соответсвующей формальным регламентам. А любое отклонение от регламента ставит крест на конечном результате... Чиновник, своей властью волен запретить выполнение, как не отвечающее требованиям... Замкнутый круг... регламент не изменить... реальную ситуацию под регламент не подогнать... хоть вешайся...

 

Сей гордиев узел может разрубить только тот, кто примет на себя ответственность за нарушение регламента. И я еще не встречал чиновника, облаченного властью, который бы подписался под нарушением регламента. Значит... на себя должен взять ответственность кто-то из простых смертных... Просто сказать. "Давай ребята! Делаем, как я сказал, если что я отвечу..."

 

Ответить премией, увольнением по статье, уголовной ответственностью при несчастных случаях...

99 из 100 скажут "нахер мне такое счастье?" и будут правы. Один процент рискнет... и по результатам будет либо на щите, либо со щитом...

Со щитом, на зло всем чиновникам, которые будут вынужденны либо узаконить полученный результат, либо отдать приказ К ДЕСТРУКТИВНЫМ ДЕЙСТВИЯМ сулящим потерю полученной прибыли... А это для чиновника еще страшнее, чем нарушить регламент...

 

Такое бывает крайне редко. В подавляющем случае чиновников подкупают откатами... За нарушение регламента платят деньги. Простому смертному есть за что рисковать. И исполнитель и чиновник "повязаны". Оба молчат... оба получают "сверхприбыли" согласно занимаемым должностям... Может есть и более изощренные методы, но они мне неведомы...

 

Вот так и живут большие компании... Пока есть кто-то, кто принимает грудью на себя ответственность - компания идет вперед. Кончились энтузиасты - болото... полнейшая деградация... только поиск "объективных причин" почему не выполнено... Такая компания юридически жива и даже имеет какие-то красивые финансовые показатели, нарисованные опытными финансистами, знающими, что скрыть, а что приукрасить...

Фактически же такая компания - живой труп... она не способна реагировать на меняющуюся внешнюю ситуацию...

 

[LiuPing]

Подразумевается, что любой бизнес- или политический лидер должен волшебным образом откуда-то взять и вытащить чудо-исполнителей, совершенных как боги ....

Т.е. Вы считаете что среди 140+ млн. не найти исполнителей? А как же к примеру живут какие-нибудь Эстонии? Там населения чуть больше миллиона, граждан и того меньше тем не менее регулярно меняются и президенты и депутаты и прочие мэры. Население США во время войны за независимость составляло 3-4 млн. человек, что не мешало им выдвигать из своих рядов разных Франклинов, Джеферсонов и всяких Адамсов. Вы Прохожий наверное совсем не патриот своей Родины? :)

[Картуччо]

Самое смешное, что по моим наблюдениям 9 из 10 тех, кто "призывает к правильным кадровым решениям" нечтоже сумнящеся сидят себе в Интернетах в рабочее время и вовсе не считают такое поведение зазорным.

Если намек на меня, то это был обеденный перерыв. Попробуйте проследить хронологию моих постов.

По-моему, претензия может быть правомерна в случае рабочего на конвейере. В интернетах *** ошивается, а конвейер стоит.

Во многих остальных случаях, при неравномерной загрузке, сидение в интернетах просто примет другую форму - перекуры, слоняние, сон.

Как когда-то во времена учета байтиков один знакомый написал - у нас за интернет гоняют, поэтому я журнальчик кладу на колени и читаю.

И нагрузить так чтоб кал ронял, чтоб голову гад не мог поднять, всё равно не получится.

[Janus]

БФГ!

Цитатами пользоваться умеешь?

Или нужно провести курс обучения под прицелом бфг-9000? ;)

 

Мнение мое и Прохожего нередко похожи, но, блин, НЕ ИДЕНТИЧНЫ!!!

 

[BFG]

Цитатами пользоваться умеешь?

Janus, Nag, прошу прощения! :) Уже поправил.

[Прохожий]

Если твои яблони обклёвывают вороны, - надо пристрелить парочку и повесить трупики около яблонь. Неэстетично, да, но действенно, - вороны через какое-то время перестанут прилетать в этот двор. Потом трупики можно снять и выкинуть. Так же и с ремонтом...

Идея вывесить на балконе повешенного строителя, тщательно просмоленного для должной сохранности неоднократно приходила мне в голову! Но неожиданной выяснилось что УК РФ категорически против :((((

 

Идеальных нет нигде, но в нормальных странах работает механизм естественного отбора: выборы, независимые суды и "четвертая власть". Реально работает.

Да ну? Неужели? Вы и примеры можете привести? Я неоднократно приводил примеры слияния крупного бизнеса и власти в большинстве т.н. "развитых стран" вообще и "светоча демократии" в частности...

 

Опять не соглашусь. Лично я считаю, что некоторые из них - выродки. Переродились из гомосапиенс в гомохапиенс :) И "тут уж ничего не сделаешь" мог написать только человек, лично заинтересованный в существовании такой системы. А поделать можно. И много чего.

Собственно, я про "ничего не поделаешь" - не писал, это Ваши домыслы и интерпретации. Лично Вы считать можете что угодно, лично я бы порекомендовал Вам считать ворон, раз уж Вы прекрасно представляете себе что делать, но нихера не делаете. Слезайте с забора и идите на поле, ВОТ ТАМ и учите футболистов играть правильно :)))

 

Это потому что довели страну до гнилого нравственного состояния. Всем все пох&й...

"Имя, сестра! Назови имя!" (с)

 

И кто же это нас, светлых и незамутненных, довел до этого самого гнилого состояния? Кто, кроме нас самих, а? Это, знаете ли, исключительно удобная позиция: темные силы нас злобно гнетут, а среди этого всего - я, весь в белом! Как только сделаешь усилие воли и перестанешь дистанцироваться от говна нашей жизни - сразу поймешь простые вещи: что менты берут потому, что им дают. И не только менты. И даешь конкретно ты, чтобы конкретно отмазаться от конкретной ответственности за свое конкретное превышение на 80 км/ч.

 

Достижение целей всегда требует приложения усилий. Мне совершенно непонятно, почему большинство граждан считает, что прилагать усилия к улучшению собственной жизни должно какое-то абстрактное "государство", что кто-то должен бегать за ними по пятам и моментально что-то такое кабалистическое делать в случае нарушения их священных прав... И все такое. "Никакие права не стоят выеденного яйца, если нет силы их отстаивать" (с) уже не помню кто...

 

 

том-то и дело, что если верхи оперируют понятиями "разумный процент", а народ потом наблюдает его в виде Лексусов и по возможности начинает все больше пи$дить сам, то общество, как система деградирует. Деформируется нравственность, цели и смыслы жизни, межличностные отношения и что самое страшное - разум. Ведь многие уже считают, что это нормально, так и должно быть и ничего не исправить.

А откуда взялись верхи? И чем они конкретно отличаются от народа? Все, что сейчас является "верхами" когда-то было "народом" :) По сути это одно и то же, кстати, вот шикарно об этом: http://ab-pokoj.livejournal.com/89932.html

 

Нужны вполне обычные менеджеры, которых даже среди местных форумчан не один десяток, как минимум!

Паша, этих нескольких десятков на один приличный проект не хватит. И вот кстати, неужели ты в городе-миллионнике не мог найти завскладом, который не ворует? А так же приличных людей, которые сделают форум и сайт nag.ru стабильными? А то у форума регулярно "интернал еррор", а сайт лежит, возвращая ощибку доступа к БД. В чем проблема-то толковых людей найти? ;)

 

"Давай ребята! Делаем, как я сказал, если что я отвечу..."

И прожить ровно до ближайшей контрольной процедуры, после чего либо тихо сгинуть, либо сесть. Проблема вся в том, что ВСЕ большие системы строятся на формальных процессах, ибо в природе просто нет иного механизма управления для них. А в рамках этих процессов выход за рамки тяжко наказуем. Поэтому все действительно толковые управленцы как раз тем и гениальны, что умудряются получать какие-то результаты НЕ выходя за формальные границы...

[Alexander]

Идеальных нет нигде, но в нормальных странах работает механизм естественного отбора: выборы, независимые суды и "четвертая власть". Реально работает.

Да ну? Неужели? Вы и примеры можете привести? Я неоднократно приводил примеры слияния крупного бизнеса и власти в большинстве т.н. "развитых стран" вообще и "светоча демократии" в частности...

Вам какие примеры привести? Что в некоторых других странах власть меняется, преступники сажаются в тюрьму и в этом гос-ву помогает пресса? Уверен, Вы и сами все эти примеры знаете.

Что касается слияния бизнеса и власти - пока строится инфраструктура, больницы, школы, в обществе есть широкий слой, так называемого, среднего класса, бизнес не кошмарят и не отбирают, а люди не боятся милицию больше бандитов, мне, Прохожий, реально пофиг на это слияние. И многим другим пофиг. Ибо жить не мешает. Опять же, в какой-то момент слияние раскопают и всем вовлеченным придется отвечать. И не перед басманным правосудием.

Изменено 10 августа, 2010 пользователем Alexander

[Janus]

БФГ! Спасибо! 9000 отменяется ;)

 

И кто же это нас, светлых и незамутненных, довел до этого самого гнилого состояния? Кто, кроме нас самих, а? Это, знаете ли, исключительно удобная позиция: темные силы нас злобно гнетут, а среди этого всего - я, весь в белом!

Еще раз призываю учазднего форума не трогать и не поминать:

а) Дятлов;

б) Тёмные Силы.

:)

[1GE]

Это потому что довели страну до гнилого нравственного состояния. Всем все пох&й...

"Имя, сестра! Назови имя!" (с)

 

И кто же это нас, светлых и незамутненных, довел до этого самого гнилого состояния? Кто, кроме нас самих, а? Это, знаете ли, исключительно удобная позиция: темные силы нас злобно гнетут, а среди этого всего - я, весь в белом! Как только сделаешь усилие воли и перестанешь дистанцироваться от говна нашей жизни - сразу поймешь простые вещи: что менты берут потому, что им дают. И не только менты. И даешь конкретно ты, чтобы конкретно отмазаться от конкретной ответственности за свое конкретное превышение на 80 км/ч.

 

Достижение целей всегда требует приложения усилий. Мне совершенно непонятно, почему большинство граждан считает, что прилагать усилия к улучшению собственной жизни должно какое-то абстрактное "государство", что кто-то должен бегать за ними по пятам и моментально что-то такое кабалистическое делать в случае нарушения их священных прав... И все такое. "Никакие права не стоят выеденного яйца, если нет силы их отстаивать" (с) уже не помню кто...

Нет такого высказывания.

Изначальное высказывание относится к другому.

Мнения не могут существовать, если нет возможности их отстаивать. ©Томас Манн

Да и с точки зрения юриспреденции это не так.

Правильнее другой подход:

"Создавайте лишь немного законов, но следите за тем, чтобы они соблюдались." ©Джон Локк (английский философ 17 века),

"Когда приличные люди спотыкаются о законы, значит, законодатели были глупцы или жулики. " ©Вильгельм Швебель

 

[BFG]

Кстати по теме. Камеры-то кто-нибудь наблюдает? Как картинка?

 

Тут один босс похоже не растерялся и на себя навел:

http://minkomsvjaz.ru/cgi-bin/.cmsc/view.f...2&item=4619

 

Такие бы дома да рядовым россиянам!

[LionSprings]

Мнения не могут существовать, если нет возможности их отстаивать. ©Томас Манн

"Создавайте лишь немного законов, но следите за тем, чтобы они соблюдались." ©Джон Локк (английский философ 17 века),

"Когда приличные люди спотыкаются о законы, значит, законодатели были глупцы или жулики. " ©Вильгельм Швебель

"Когда своих хороших мыслей нет, на помощь призываются цитаты" (Г.Ф. Александров) :-Р

А, и еще любимое: "Для того чтобы воспринимать чужие мысли, надо не иметь своих" (Л.Н. Толстой)

 

[1GE]

Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от неё засоряется. ©Козьма Прутков

[Erlang]

Данунафик. ;-) Зачем как боги-то совершенных?

Геракл - весь в говне, зато с богами на равных.

(с)

 

 

Идея вывесить на балконе повешенного строителя, тщательно просмоленного для должной сохранности неоднократно приходила мне в голову!

В Китае идет систематический отстрел, но уровень коррупции неуклонно ежегодно растет...