Jump to content
Калькуляторы

Кому отдать 4G?

Вот и очень жаль, что не понял. Столыпин разрушал крестьянскую общину, которая выполняла важнейшие социальные функции, ничего не давая взамен.

И причем тут мое желание раздавать бесплатно земли вокруг городов, чтобы решить жилищную проблему? Причем здесь крестьянская община и какие-то переселения? У крестьян вообще жилищная проблема стоит не так остро, как у горожан. Для них достаточно нормального рынка стройматериалов и они сами себе все построят.

 

Путаница понятий. Этим 16% принадлежит почти 60% всей земли, на которой они ИНДУСТРИАЛЬНЫМИ методами с использованием НАЕМНЫХ рабочих производят 75% вала.

:) Это ж каким надо быть придурком, чтобы в 21 веке пытаться выйти на 75% вала, да еще при таких площадях, без использования ИНДУСТРИАЛЬНЫХ методов и НАЕМНЫХ рабочих? :)

 

Это в нашем понимании не "фермер", а "совхоз".

Ну это в "вашем". А в нашем (в том числе и у автора статьи про фермеров США) это фермеры. Причем настоящие, какими они и должны быть. На этом сельскохозяйственную тему предлагаю закончить.

 

 

У человека изначально потребности в своем просвещение нет и взяться ей неоткуда.

Ох и любите Вы по себе людей мерить и делать категоричные выводы... А когда прижмут логичными аргументами - изворачиваетесь... Лично у меня потребность в просвещении была всегда. Но Вы ведь все равно не поверите :) Тогда приведу пример Ломоносова, который благодаря этой потребности попер в столицу с рыбным обозом.

 

 

Но выиграет все равно Зенит ;)

В конечном итоге выигрывать должен болельщик т.е. абонент, а за ним и страна в целом.

 

Вообще-то министр обороны - скорее "завхоз"....

Когда гендир дерет завхоза...

Тут пожалуй обойдусь без комментариев :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Или ты хотел написать "больше всех для уничтожения крестьянства наверно сделали все-таки большевики"?

Если под уничтожением считать и появление на Гербе Государства серпа, просвещение и электрификацию деревни, исчезновения из обихода обращения "барин", активное внедрение индустриальных методов и т.п., то таки да :) ИМХО не смотря на все ошибки в сельском хозяйстве, большевики в итоге принесли крестьянству гораздо больше пользы, нежели царь-батюшка. Темное сословие при коммунистах светлело, а сейчас его обратно темнят...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот и очень жаль, что не понял. Столыпин разрушал крестьянскую общину, которая выполняла важнейшие социальные функции, ничего не давая взамен.

И причем тут мое желание раздавать бесплатно земли вокруг городов, чтобы решить жилищную проблему? Причем здесь крестьянская община и какие-то переселения? У крестьян вообще жилищная проблема стоит не так остро, как у горожан. Для них достаточно нормального рынка стройматериалов и они сами себе все построят.

Не понимаешь? У крестьян цикл оборота капитала равен или больше календарного года. Поэтому им в оборотке надо держать просто фантастическое баблище по сравнению с другими видами бизнеса. Причём бОльшая часть финансирования - в посевную и абсолютно неликвидно до окончания производственного цикла.

Именно потому и нужен хотя бы инструмент залога в виде земли, - чтобы можно было взять кредит под этот залог. Не будет залога, - придётся искать другие виды финансирования, что напрямую вкладывается в себестоимость.

 

Кроме того, мобильность бизнес-структуры практически нулевая: землю не утащишь на новое место, комбайн своим ходом пока переедет, коровы своим ходом тоже не особо перемещаются (вспоминаем профессию ковбоя). Посему инструмент банкротства и смена собственника в с/х подразумевают переезд нового собственника к новой собственности, а не наоборот. Что опять накладывает свою часть особенностей. А переезд семьи на новое место жительства + работы ЦЕЛИКОМ, возможно, со строительством НОВОГО дома и ВСЕГО хозяйства? - о чём было по той ссылке, что я дал, - ты хоть представляешь, что это за событие в жизни семьи? Сколько времени уйдёт на обустройство быта на новом месте? При этом поправок на временные трудности земля не даст, - цикл вспашки/сева/удобрямса надо делать вовремя. Ошибся, - оборотка на следующий год в той или иной мере будет не из прибылей, а в кредит или из своего кармана... Наложишь на эти риски ещё и возможность перекредитоваться под залог земли, представишь этот прекрасный бизнес-процесс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

БФГ! Может не будем путать абстрактные символы с реальными делами?

Хотя... Есть один отличный символ того времени, служащий еще и крайне наглядным примером реальных дел.

Ты про Павлика Морозова ничего не слышал?

Share this post


Link to post
Share on other sites
После них крестьянства практически не осталось. Кто смог - разбежался по городам, кто не смог - раскулачили, убили, спился.

Вы с "демократами" не попутали? :) А как же мы войну-то Отечественную выиграли и хлеб дешевый в советское время покупали? Вы вообще видели, как деревня бухает при "демократах" и как она выпивала при советах? Или когда в центре села сидит толпа бичей и ничего не делает, потому что работы нет... ждут боярских машин побатрачить разнорабочими.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ИМХО не смотря на все ошибки в сельском хозяйстве, большевики в итоге принесли крестьянству гораздо больше пользы, нежели царь-батюшка. Темное сословие при коммунистах светлело, а сейчас его обратно темнят...
А как же мы войну-то Отечественную выиграли и хлеб дешевый в советское время покупали?

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1333974

 

50 лет назад, в марте 1960 года, в ЦК КПСС был подготовлен доклад об избиениях, незаконных арестах и изъятии имущества крестьян. Как выяснил обозреватель "Власти" Евгений Жирнов, в советскую эпоху колхозников подвергали телесным наказаниям как крепостных, причем иногда это явление принимало массовый характер.
KMO_059165_00105_1_t207.jpgKMO_059165_00102_1_t207.jpg

 

http://www.kommersant.ru/doc-rss.aspx?DocsID=620557

Большевики рассчитывали, что денежное обращение отомрет в самом ближайшем будущем, однако первым начало вымирать население советского Поволжья
2005-42-111-04.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не понимаешь? У крестьян...

Я ведь про земли под жилье т.е. земли поселений, а не под сельхозназначение... а Вы мне опять про крестьян :) Да еще с перегоном коров :) Сходите, почитайте про опыт Белгородской области (выше ссылка была). Стоит его распространять на всю страну или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Под поселения тем более нужна коммерческая земля, которая ЛЕГКО продаётся и покупается. Иначе так и будем сидеть с мобильностью населения бесконечно близкой к абсолютному нулю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
"О чём говорят мужчины" например.

К сожалению не смотрел. Он точно лучше чем "Бриллиантовая рука" и его уже цитирует вся страна?

 

Что еще удивило, так это измерение некоторыми форумчанами талантливости фильма его кассовыми сборами... да уж... такое мировоззрение вполне достойно творчества Киркорова и похоже у него и ему подобных большое будущее...

 

 

 

Под поселения тем более нужна коммерческая земля, которая ЛЕГКО продаётся и покупается.

Вы все таки почитайте про Белгород. Там как раз написано про жуликов-спекулянтов и про то, почему белгородская программа не пошла в Подмосковье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ты про Павлика Морозова ничего не слышал?
Плохой пример Янус Бистович.

Не всё там просто было в этой истории.

 

Цитата:

Отец, как и все жители деревни, был этническим белорусом (семья столыпинских переселенцев, в Герасимовке с 1910). Впоследствии отец бросил семью (жену с четырьмя сыновьями) и зажил второй семьёй с Антониной Амосовой; в результате его ухода на старшего сына Павла свалились все заботы по крестьянскому хозяйству. По воспоминаниям учительницы Павла, отец его регулярно пил и избивал жену и детей как до, так и после ухода из семьи. Дед Павлика сноху также ненавидел за то, что та не захотела жить с ним одним хозяйством, а настояла на разделе. Со слов Алексея, брата Павла, отец «любил одного себя да водку», жену и сыновей своих не жалел, не то что чужих переселенцев, с которых «за бланки с печатями три шкуры драл». Так же к брошенной отцом на произвол судьбы семье относились и дед Павла с бабкой: «Дед с бабкой тоже для нас давно были чужими. Никогда ничем не угостили, не приветили. Внука своего, Данилку, дед в школу не пускал, мы только и слышали: „Без грамоты обойдешься, хозяином будешь, а щенки Татьяны у тебя батраками“».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B7%D0%BE%D0%B2

 

Хотя, как пример того, что официальная пропаганда Вам "хорошо" рассказала про "кулацкую" часть истории очень неплох.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как пример того, что фильм оказался никому не интересен: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=157065
Что за мода указывать этого Акына Интернета с грязными матрасами?

Не совсем понял суть данной мутной сентенции.

Если претензии к конкретной персоне, то ссылка на форум, где больше полутысячи участников проголосовали за то, что фильм им понравился.

Share this post


Link to post
Share on other sites
После них крестьянства практически не осталось. Кто смог - разбежался по городам, кто не смог - раскулачили, убили, спился.

Вы с "демократами" не попутали? :) А как же мы войну-то Отечественную выиграли и хлеб дешевый в советское время покупали? Вы вообще видели, как деревня бухает при "демократах" и как она выпивала при советах? Или когда в центре села сидит толпа бичей и ничего не делает, потому что работы нет... ждут боярских машин побатрачить разнорабочими.

Вы историю деревни по учебникам школьным учили ? Там еще и не такое расскажут. Демократам деревни почти не досталось. она раньше вымерла-разбежалась. Эти просто ее не видят. Целенаправленно ее истребляли раньше.

 

И какое отношение имеет стоимость хлеба в сов. союзе е его себестоимости? Правильно - никакого.

Edited by st_re

Share this post


Link to post
Share on other sites
"О чём говорят мужчины" например.
К сожалению не смотрел. Он точно лучше чем "Бриллиантовая рука" и его уже цитирует вся страна?

Цитировать сейчас могут даже из рекламы.

А "Бриллиантовую руку" может ждать судьба "Чапаева" или "Броненосец Потёмкин", фильмы хорошие, но пройдёт 10-20 лет и знать про них будут единицы,

а следовательно и цитированию будет взяться неоткуда.

 

Что еще удивило, так это измерение некоторыми форумчанами талантливости фильма его кассовыми сборами... да уж... такое мировоззрение вполне достойно творчества Киркорова и похоже у него и ему подобных большое будущее...
О талантливости речи не было.

Давайте тогда успешность провайдерского бизнеса измерять количеством абонентов, терабайтов, составом трафика, а про деньги забудем, а чего там, бесплатно будем работать ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы вообще видели, как деревня бухает при "демократах" и как она выпивала при советах? Или когда в центре села сидит толпа бичей и ничего не делает, потому что работы нет... ждут боярских машин побатрачить разнорабочими.
Блин! Мы с четвертого класса по пару месяцев в году вместо учебы на полях проводили.

Колхозники бухали все это время на наших глазах - зачем работать, если детишки все прополят и/или уберут.

Мои дядьки (родные, двоюродные и троюродные :) ) в это время ездили кошары строить, калымили. Колхозники почему-то этим заработком брезговали, а может их просто было боязно в их состоянии допускать даже для строительства жилья для скота.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Под поселения тем более нужна коммерческая земля, которая ЛЕГКО продаётся и покупается.
Вы все таки почитайте про Белгород. Там как раз написано про жуликов-спекулянтов и про то, почему белгородская программа не пошла в Подмосковье.

Я про Белгород с года два назад ещё читал, ничего, вроде, по ссылке выше нет. Там удачно собрали пул земли, причём с/х назначения. В МО бесхозной земли давно нет. Чисто теоретиццки Правительство МО может выкупить немерянно земли в РФ за копейки буквально, - но никто ж туда не поедет.

 

Так чего такого волшебного в Белгороде-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или когда в центре села сидит толпа бичей и ничего не делает, потому что работы нет... ждут боярских машин побатрачить разнорабочими.

Я даже города такие знаю: "Всего в сформированный список монопрофильных вошли 467 городов и 332 поселка" http://goo.gl/OWwD

Share this post


Link to post
Share on other sites
Демократам деревни почти не досталось.

 

Блин! Мы с четвертого класса по пару месяцев в году

 

Это был закат советской эпохи... Но был в ней и рассвет... При Сталине-то небось так не бухали :)

 

В МО бесхозной земли давно нет.

Ну наверно для определенного круга лиц-то находится...

 

Так чего такого волшебного в Белгороде-то?

Яркий пример того, чего можно добиваться с "добрым желанием". А в МО оно отсутствует или недостаточно развито.

Edited by BFG

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как пример того, что фильм оказался никому не интересен: http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=157065
Что за мода указывать этого Акына Интернета с грязными матрасами?

Не совсем понял суть данной мутной сентенции.

Если претензии к конкретной персоне, то ссылка на форум, где больше полутысячи участников проголосовали за то, что фильм им понравился.

Спокойно.

Ну нравиться Вам - хорошо.

В по мне 10-ть адекватных.

Вроде и nag.ru страдает - нет такой посещаемости.

Зато люди адекватные.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В МО бесхозной земли давно нет.
Ну наверно для определенного круга лиц-то находится...

Бесхозной - нет. Есть за деньги. Но как налогоплательщик я категорически против выкупа её по рыночным ценам и бесплатной раздачи кому ни попадя. За свой счёт, - пожалуйста, доступно в любой момент всем желающим.

 

Кстати, а почему надо именно в МО? За Уралом море ненужной земли, на Дальнем Востоке... Желающие могут ехать туда, но почему-то не едут.... А вот в те места, куда все желающие хотят ехать, - уже кто-то понаехал, ага, - и теперь там конкуренция. Только сложно сказать, что это прям уж совершенно неожиданный результат. В том же Белгороде лет через десять будет та же фигня, если популярность города останется сравнимой.

 

Так чего такого волшебного в Белгороде-то?
Яркий пример того, чего можно добиваться с "добрым желанием". А в МО оно отсутствует или недостаточно развито.

Повторяю: доброго желания немеряно, - земли нет! Земли! А одним желанием чудеса не получаются.

 

При Сталине-то небось так не бухали :)
При Сталине были трудодни и беломорканал. Смертность была в разы выше, чем при самом кошмарном алкоголизме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз уж заговорили про фильм... Его нормальное восприятие требует от 5 лет семейного стажа :) Потому и такая неоднозначная реакция у народа, что существенная часть просто еще не "созрела" чтобы понять ЭТИ шутки. Среди моих знакомых фактически все персонажи с большим семейным стажем - просто угорали, холостой молодняк и сравнительно молодожены - шли под влиянием предыдущих фильмов, ждали гэгов и жутко разочарованы. Ибо юмор там сугубо специфический....

 

Ох и любите Вы по себе людей мерить и делать категоричные выводы... А когда прижмут логичными аргументами - изворачиваетесь... Лично у меня потребность в просвещении была всегда. Но Вы ведь все равно не поверите :) Тогда приведу пример Ломоносова, который благодаря этой потребности попер в столицу с рыбным обозом.
Хамить перестаем, а? Логики в Ваших аргументах ни на грош, одни мелкие передерги и частности по причине совершеннейшей невозможности к обобщению уровня выше чем :) Ваша "всегда потребность в просвещении" взята от окружающих Вас людей. Кстати, не всегда это родители. А родившись в семье вечно пьяных бичей - никаких бы Вы потребностей вообще не имели, кроме как бухнуть и потрахаться :) Человека формируют среда, четверг и другие дни недели :)))))

 

В конечном итоге выигрывать должен болельщик т.е. абонент, а за ним и страна в целом.
За этим - в Советский Союз. Хотели демократии и капитализма - получите. Еще раз обращаю Ваше внимание на дефект в Вашей голове: вы полагаете, что существует абсолютное благо или абсолютное зло. В каждой схеме кто-то выигрывает больше или меньше, а баланс оптимальный - вряд ли кто знает вообще где он находится. Изосимов в интервью приводил шикарный пример - Индия, 17 мобильных операторов, цены ниже плинтуса, АРПУ - два-три доллара. Развитие сетей - нулевое, качество - убито полностью. Вот Вам один из примеров перекоса разумного баланса.

 

Ну это в "вашем". А в нашем (в том числе и у автора статьи про фермеров США) это фермеры. Причем настоящие, какими они и должны быть. На этом сельскохозяйственную тему предлагаю закончить.
Идите учите английский что ли... У них, АФАИК, ВООБЩЕ нет другого слова для обозначения сельского хозяйства, кроме "фермы". Собственно, Вы можете называть наши частны агрофирмы "фермерами" с тем же совершенно успехом. Там мелкие фермеры непрерывно на грани разорения, у нас - та же херня. Там основной вал дают довольно крупные хозяйства - здесь та же херня. Если Вы не в состоянии видеть общностей, а цепляетесь к формальному названию - то можете и дальше нести подобную чушь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
А родившись в семье вечно пьяных бичей - никаких бы Вы потребностей вообще не имели, кроме как бухнуть и потрахаться

Похоже мы действительно живем в разных мирах... Потому что лично в моем я знаю несколько примеров, когда из семьи бичей ребенку с трудом, но удавалось стать человеком (в СССР с этим кстати было попроще), а в тоже время из семьи просвещенной интеллигенции вырастали оболтусы, которые потом уходили по наркоманской...

 

За этим - в Советский Союз.

А можно в Швецию? Или большой разницы по сравнению с современной Россией Вы там не видите?

 

Вот Вам один из примеров перекоса разумного баланса.

А кто против разумного баланса-то? Два оператора в LTE - самое то :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто против разумного баланса-то? Два оператора в LTE - самое то :)

Другие пользователи эфира, который, как известно, общенародный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это был закат советской эпохи... Но был в ней и рассвет... При Сталине-то небось так не бухали :)
Закат? Хорошо, в 75 был закат эпохи. Когда по твоему мнению были рассвет и полдень?

 

При грызуне не бухали? Поищи чтонить типа "рыковка", если я, конечно, названия не путаю.

Скорее всего найдется много очень интересного. Как про вынужденный механизм пополнения казны,

так и про буквально "запасных" рабочих, которые были нужны в смене, чтобы заменять отобедавших лишнего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this