[Janus]

Фигвам, а не конкретику! ;)

Думаю, что в документах мы ее не увидим...

[Stimpy]

Теперь я повторяю вопрос: ГДЕ ДЕНЬГИ? Четверо больших НЕ входят в капитал, а только получают доступ к сети (которой пока нет!) и опцион на покупку доли по ТОГДАШНИМ рыночным ценам. Заметим, владельцы - те же, НИЧТО с точки зрения денег - не изменилось.

 

Если честно, я пока совершенно не представляю себе сути этой комбинации. Вообще. Там есть что-то еще, о чем НЕ пишут в прессе, вот понять бы что конкретно...

все просто

йота-пузырь

а дядя вова наполнит его деньгами уже реальными с опсосов

типа скинулись- я тут смотрящего нашел

вообще позор, а не бизнес, один админресурс

[karpa13a]

Думаю, что в документах мы ее не увидим...

тогда что сегодня за цирк не последние граждане устроили?

 

[Janus]

И первые станут последними ;)

[vIv]

Теперь я повторяю вопрос: ГДЕ ДЕНЬГИ? Четверо больших НЕ входят в капитал, а только получают доступ к сети (которой пока нет!) и опцион на покупку доли по ТОГДАШНИМ рыночным ценам. Заметим, владельцы - те же, НИЧТО с точки зрения денег - не изменилось.

 

Если честно, я пока совершенно не представляю себе сути этой комбинации. Вообще. Там есть что-то еще, о чем НЕ пишут в прессе, вот понять бы что конкретно...

Анекдот про брутального сибирского парня, внучку Рокффеллера и банкиров знаешь? ;-)

У Йоты теперь гарантированный рынок сбыта на ближайшие N лет (отдел маркетинга, пока-пока) + почти гарантированный выкуп в случае удачи проекта (читай: 90-95% ликвидность инвестиций). Теперь с этими бумажками топ-топ за инвестициями - и строить, строить, строить....

 

А вот что скажет Теле2 - вопрос =)

[LiuPing]

Я возможно не совсем правильно понял, но опцион это ПРАВО выкупить? Это ведь не обязанность? Тогда никаких 90-95% ликвидности инвестиций нет. Абонентская база будет принадлежать не Йоте, ей будет принадлежать только сеть, да и то магистрали будут чужие. В чем состоит тогда выкуп? В выкупе установленного оборудования? А оно кому-нибудь потребуется? Вполне может оказаться на тот момент, что LTE подешевеет настолько, что и дешевле и удобнее будет создать целиком свою сеть, чем выкупать часть чужой.

Когда один провайдер покупает другого он покупает в первую очередь его абонентскую базу, а не набор железок. А в случае с Йотой как я понял этой базы 0. Ну и где тогда Йота найдет инвестиции чтобы "и строить, строить, строить...."? Или опять премьер-министр посадит уже Йоту + 4 банка и они подпишут соглашение о финансировании? :)

Изменено 3 марта, 2011 пользователем LiuPing

[Прохожий]

а дядя вова наполнит его деньгами уже реальными с опсосов

Это каким же образом?

 

У Йоты теперь гарантированный рынок сбыта на ближайшие N лет (отдел маркетинга, пока-пока) + почти гарантированный выкуп в случае удачи проекта (читай: 90-95% ликвидность инвестиций).

С какого перепугу? Рынок больше - не стал. И уж тем более он не стал гарантированным.

 

тогда что сегодня за цирк не последние граждане устроили?

В стиле Пикалево? С босанием ручки через стол: "Подписывай!" (с)

Или опять премьер-министр посадит уже Йоту + 4 банка и они подпишут соглашение о финансировании? :)

Кстати, запросто. У нас, знаете ли, многие инвесторы о проектах, в которые они будут инвестировать узнают последними :)

 

[Sonne]

Вполне может оказаться на тот момент, что LTE подешевеет настолько, что и дешевле и удобнее будет создать целиком свою сеть, чем выкупать часть чужой.

Когда один провайдер покупает другого он покупает в первую очередь его абонентскую базу, а не набор железок. А в случае с Йотой как я понял этой базы 0.

Вы по-моему смысла этого топика всего не поняли. В беспроводке главный актив - частоты. Частоты останутся у Йоты. Кто захочет на них работать по-любому заплатит. Либо за аренду инфраструктуры, либо за долю в капитализации. Через 2 года опционы позволят поросятам перекрасить опексы в капексы и бурно вырастить свои акции. Учитывая, что Йота станет монополистом в 4Г цены аренды будут скажем мягко регулируемыми.

 

Если Йота начнет строить башни связи, тянуть волокно по всей стране, то не такой уж плохой вариант. Только Воентелеком точно в пролете, я не слышал его упоминания в это сделке.

 

Изящная схема и Свердлов в очередной раз показал мощным бизнесменом. Правда абонентам в итоге, херово от этого, но кого волную нынче абоненты, хомяки эти?

[Флагман]

Кто сказал, что Б3 будут что-то платить Йоте? Эта схема выглядит идеальной для того, чтобы "связать" частотный ресурс и не пустить в LTE никого, причём и саму Б3 (вооружённый нейтралитет в "тройке"). Ну а то, что Йота помрёт через пару лет без денег, но с затратами на строительство, - так и хрен бы с ней. Эффективных менеджеров из неё трудоустроят раньше.

[lip]

Кто сказал, что Б3 будут что-то платить Йоте? Эта схема выглядит идеальной для того, чтобы "связать" частотный ресурс и не пустить в LTE никого, причём и саму Б3 (вооружённый нейтралитет в "тройке"). Ну а то, что Йота помрёт через пару лет без денег, но с затратами на строительство, - так и хрен бы с ней. Эффективных менеджеров из неё трудоустроят раньше.

Если "не пустить в LTE никого, причём и саму Б3 (вооружённый нейтралитет в "тройке")", то зачем Йоте умирать?

[LiuPing]

Вполне может оказаться на тот момент, что LTE подешевеет настолько, что и дешевле и удобнее будет создать целиком свою сеть, чем выкупать часть чужой.

Когда один провайдер покупает другого он покупает в первую очередь его абонентскую базу, а не набор железок. А в случае с Йотой как я понял этой базы 0.

Вы по-моему смысла этого топика всего не поняли. В беспроводке главный актив - частоты. Частоты останутся у Йоты. Кто захочет на них работать по-любому заплатит. Либо за аренду инфраструктуры, либо за долю в капитализации. Через 2 года опционы позволят поросятам перекрасить опексы в капексы и бурно вырастить свои акции. Учитывая, что Йота станет монополистом в 4Г цены аренды будут скажем мягко регулируемыми.

Про частоты не стоит забывать в какой стране живем - как дали, так и заберут. Причем даже отбирать не потребуется, достаточно будет например ввести ежегодную оплату за частоты побольше. Частоты без абонентской базы ИМХО не особенно интересны в качестве обеспечения кредитов. А по поводу монополизма тоже не прокатит - внутривидовой конкуренции действительно не стало, но межвидовая то сохранилась - и 3G и GPRS и широкополосный кабельный доступ.

Думаю в ближайшее время все узнаем, не заметить такого проекта если он начнет воплощаться не получится. Короче вопрос - где, когда, сколько и на каких условиях Йота получит финансирование. Мне пока это непонятно и не очевидно. Понятно только, что Б3 не даст ни копейки.

[lip]

Нормальная статья:

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/03/03/430561

[Kirya]

Судя по статье в Маркете-Yota живой труп, как самостоятельный оператор.

 

http://www.marker.ru/news/3836

ООО «Скартел» (Yota) приостановило строительство новых сетей беспроводного широкополосного доступа по технологии WiMAX, заявил сегодня журналистам исполнительный директор компании Игорь Торгов. Это связано с соглашением о совместной эксплуатации сотовой «большой тройкой», «Ростелекомом» и «Скартелом» сети беспроводного доступа по высокоскоростной технолгии LTE, которую для всех будет строить «Скартел». Тем не менее, сказал генеральный директор «Скартела» Денис Свердлов, компания не станет бесконечно ждать, когда российский регулятор в области связи наконец примет решение о начале внедрения LTE в стране: если этого не случится до конца 2011 г., Yota вернется к развитию WiMAX.

Изменено 4 марта, 2011 пользователем Kirya

[Прохожий]

но межвидовая то сохранилась - и 3G и GPRS и широкополосный кабельный доступ.

С несгабаемым упорством повторяю вновь в вновь: человек, считающий что между проводами и БШПД имеется конкуренция - не соображает, чего говорит. Между разными видами транспорта - Авиа, ЖД и море, может существовать конкуренция, но она очень ограничена и в большинстве случаев является симптомом дисбаланса в развитии какого-то из видов. В большинстве же они скорее дополняют друг друга.

 

Только Воентелеком точно в пролете, я не слышал его упоминания в это сделке.

Че-то у меня не получается грустить по этому поводу :)

 

Если Йота начнет строить башни связи, тянуть волокно по всей стране, то не такой уж плохой вариант.

А что, это единственный способ достижения целей?

[LiuPing]

но межвидовая то сохранилась - и 3G и GPRS и широкополосный кабельный доступ.

С несгабаемым упорством повторяю вновь в вновь: человек, считающий что между проводами и БШПД имеется конкуренция - не соображает, чего говорит. Между разными видами транспорта - Авиа, ЖД и море, может существовать конкуренция, но она очень ограничена и в большинстве случаев является симптомом дисбаланса в развитии какого-то из видов. В большинстве же они скорее дополняют друг друга.

<Здесь должен быть значок в котором смайлик бьется головой о стену> Прохожий, посмотрите на жизнь чуть шире. Не верите мне, пообщайтесь со специалистами в области маркетинга, они вам расскажут например о конкуренции между туристическими компаниями и сетями по продаже бытовой техники. Есть два дефицитных ресурса - время и деньги , вот за них и конкурируют. И если абонент готов потратить на связь 500 р. в месяц, то он и потратит 500 р. Будет дешевая Йота, воспользуется ею, будет дорогая - дотерпит до дома и выйдет в сеть оттуда. Тратит абонент час в день на вконтакт, так и будет тратить - будет покрытие хорошее у йоты, потратит время там, нет сети, подключится в 3G или дотерпит для проводного интернета. Так понятнее?

 

[LionSprings]

они вам расскажут например о конкуренции между туристическими компаниями и сетями по продаже бытовой техники

Мне дико любопытно, как это. Нет у меня знакомых специалистов в области маркетинга, расскажите Вы? Мне в голову лезет только всякая стёбная чушь. Ну не могу я представить человека, размышляющего в стиле "так, у меня сломалась стиральная машина. Но я лучше сьезжу в Турцию, чем когда-нибудь куплю себе новую стиралку".

 

[Kirya]

Lion, Liu не совсем полно выразился.

Действительно конкуренция между туристическими компаниями и сетями по продаже бытовой техники есть.

Только выглядит она как выбор между например новым телевизором и поездкой в Турцию.

Даже термин специальный есть: "косвенная конкуренция".

 

Только вот Liu забывает, что для того чтоб просто вылезти в Контакт достаточно обычного GPRS без всякого 3-4G.

Изменено 4 марта, 2011 пользователем Kirya

[LionSprings]

Liu не совсем полно выразился

Да понятно. Просто он регулярно использует неподходящие термины, и строит свои доказательства исходя из своего их, терминов, понимания. Борьба за деньги потребителя есть у всех между всеми, но это не есть конкуренция.

7) конкуренция - соперничество хозяйствующих субъектов, при котором самостоятельными действиями каждого из них исключается или ограничивается возможность каждого из них в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения товаров на соответствующем товарном рынке;

[Прохожий]

Только вот Liu забывает, что для того чтоб просто вылезти в Контакт достаточно обычного GPRS без всякого 3-4G.

Да он вообще много о чем забывает :)

 

Если "смотреть ширше", то вообще окажется, что глобально все конкурируют за два ресурса - время и деньги. А если еще ширше - то только за время :) Потому что деньги - это все же производная, а время - объективно невосполнимый, уникальный ресурс.

[LiuPing]

они вам расскажут например о конкуренции между туристическими компаниями и сетями по продаже бытовой техники

Мне дико любопытно, как это. Нет у меня знакомых специалистов в области маркетинга, расскажите Вы? Мне в голову лезет только всякая стёбная чушь. Ну не могу я представить человека, размышляющего в стиле "так, у меня сломалась стиральная машина. Но я лучше сьезжу в Турцию, чем когда-нибудь куплю себе новую стиралку".

Постараюсь объяснить совсем на пальцах уже. Я Вам скажу сейчас две аксиомы, хотите верьте в них, хотите нет - я доказывать не буду. Аксиома 1. В часе 60 минут, в сутках 24 часа, в году 365 суток (обычно). Аксиома 2. Среднестатистическому российскому гражданину не хватает дохода для удовлетворения всех его нужд.

Теперь о "размышлении в стиле"

Вариант 1. Человек/Семья уехала в отпуск. Тут провайдеры сидят. Что у вас с денежным потоком в отпускное время происходит? Правильно. Находясь в отпуске эта семья не посетит магазин, не сделает спонтанной покупки, не сделает мелкой покупки, следовательно из-за того что они уехал в отпуск обороты упадут.

Вариант 2. Отпуск = отпускные. Большая сумма на руки. Если человек решил не ехать никуда, то он ее потратит, а т.к. сумма достаточно большая, то он самый любимый клиент сетей бытовой техники. А если эта гнида таки уехала, то вместе с деньгами. С НАШИМИ ДЕНЬГАМИ! :)

Вариант 3. Сломанную стиральную машину можно как починить, так и купить новую. От починки сетям толку 0, а от покупки есть. Покупка дороже,поэтому человек выбирает из кпить новую или починить и съездить в отпуск

Вариант 4. Есть бытовая техника которая необязательна. Есть старая техника которой вполне можно пользоваться. Эту клиент приобритет только при условии наличия свободных денег, а у многих они остаются после отпуска?

Я смотрю некоторые местные технари считают что если абонет тартит на связь 500р., то когда они придумают новую связь он станет тратить 700, а еще более новую то может суммарно и 1000. Эх, девичьи мечты ... :)

[LionSprings]

Опять много букв, но где тут конкуренция то?

[LiuPing]

Только вот Liu забывает, что для того чтоб просто вылезти в Контакт достаточно обычного GPRS без всякого 3-4G.

Да он вообще много о чем забывает :)

 

Если "смотреть ширше", то вообще окажется, что глобально все конкурируют за два ресурса - время и деньги. А если еще ширше - то только за время :) Потому что деньги - это все же производная, а время - объективно невосполнимый, уникальный ресурс.

О как! А что время у европейского и африканского жителя разное? разное числом минут в часе? Или суток в году? Да вроде одинаковое. А что же тогда никто не осваивает огромный рынок африканского свободного невосполнимого уникального ресурса? :)

[Sonne]

Кто сказал, что Б3 будут что-то платить Йоте?

 

Согласно документу, участники сделки получат доступ к инфраструктуре сети мобильной связи 4-го поколения и опционы на выкуп долей в Yota по рыночной цене в 2014 году.

 

 

Вы наверно в операторе связи работаете, или на худой конец абонентом являетесь? Когда на сайте пишут "предоставляем доступ в интернет" думаете это бесплатно или за деньги?

[LiuPing]

Только вот Liu забывает, что для того чтоб просто вылезти в Контакт достаточно обычного GPRS без всякого 3-4G.

Позволю себе цитату из себя же любимого:"но межвидовая то сохранилась - и 3G и GPRS и широкополосный кабельный доступ." :)

[Sonne]

Понятно только, что Б3 не даст ни копейки.

Понятно же что Б3 все оплатит.