Jump to content
Калькуляторы

WiFi на производственном складе

Есть задача обеспечить WIFI склад. Площадь примерно 100х70 м. Высота метров 15. В складе очень много металлоконструкций будет. Многоэтажные гравитационные стелажи. Внедренцы предлагают 5 ТД AP-5131-40023-WWR расставить по складу. Клиентов примерно 15 шт(все мобильные, погрузчики, переносные терминалы). Трафик небольшой. Как утверждают внедренцы, потеря связи радиотерминала с ТД особо не скажется на работе, так как данные сначала записываются в терминал, а после передаются на сервер. То есть плавный переход с одной ТД на другую не нужен. Все ТД между собой и сервером будут связаны через езернет/оптику.

 

Вопросы:

 

1. А не мало ли ТД?

2. Можно ли без AP-5131-40023-WWR обойтись? :) (оборудование должно работать круглосуточно)

Edited by gserg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В вашей сети главное чувствительность, мало передать сигнал на ваши терминалы, надо еще и получить его обратно.

 

Сделать сеть можно с помощью микротиков и организовать бесшовный роуминг, но без шифрования.

 

Если занимаетесь этим сами, можете поставить одну точку по центру склада на потолке с потолочной антенной и на месте проверить связь.

 

Я делал подобные проекты, правда на большом заводе. На помещение 250х100 метров оказалось достаточно одной точки на потолке. RB411A карточка R52n и потолочная антенна D-Link на 4дби. Не нашлось такого места где бы сигнал не ловился, но правда работает на скоростях B с 1 по 11 мегабит, т.к. скорости там мизерные. Висит 25 перемещающихся устройств, поток с каждого 32килобита в сек. никаких проблем нет уже 2 месяца.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В вашей сети главное чувствительность, мало передать сигнал на ваши терминалы, надо еще и получить его обратно.

 

Сделать сеть можно с помощью микротиков и организовать бесшовный роуминг, но без шифрования.

 

Если занимаетесь этим сами, можете поставить одну точку по центру склада на потолке с потолочной антенной и на месте проверить связь.

 

Я делал подобные проекты, правда на большом заводе. На помещение 250х100 метров оказалось достаточно одной точки на потолке. RB411A карточка R52n и потолочная антенна D-Link на 4дби. Не нашлось такого места где бы сигнал не ловился, но правда работает на скоростях B с 1 по 11 мегабит, т.к. скорости там мизерные. Висит 25 перемещающихся устройств, поток с каждого 32килобита в сек. никаких проблем нет уже 2 месяца.

Бесшовный роуминг на МТ не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я делал подобные проекты, правда на большом заводе. На помещение 250х100 метров оказалось достаточно одной точки на потолке. RB411A карточка R52n и потолочная антенна D-Link на 4дби. Не нашлось такого места где бы сигнал не ловился, но правда работает на скоростях B с 1 по 11 мегабит, т.к. скорости там мизерные. Висит 25 перемещающихся устройств, поток с каждого 32килобита в сек. никаких проблем нет уже 2 месяца.

А кто сказал, что завод маленький? :) Это только строящийся автоматический склад на 20 000 палетомест.

 

Прочитал я про ТД от Simbol-Motorola. Они двухдиапазонные, радиотерминалы тоже двухдиапазонные. Зачем такая перестраховка. Хотя и микротики можно с двумя картами использовать. Скорости небольшие, 32 кбит вполне хватит, учитывая что похожая задача сейчас выполняется на ТСД с кредлом RS232.

 

Про "потолочную антенну" спасибо :) Я об этом даже не подумал :(

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

правильно говорит SSD, выбирайте точки не по мощности, а по бесшовному роумингу

глюки начнутся, когда клиенты не будут нормально переключаться между точками, видел уже такое на одном складе, когда клиентские терминалы держаться за точку до полного пропадания сигнала и только после этого через пару секунд начинают искать другую ТД, там пришлось включить рейт только 11мбит, чтобы чаще от точек отваливались и другие искали

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я делал подобные проекты, правда на большом заводе. На помещение 250х100 метров оказалось достаточно одной точки на потолке. RB411A карточка R52n и потолочная антенна D-Link на 4дби. Не нашлось такого места где бы сигнал не ловился, но правда работает на скоростях B с 1 по 11 мегабит, т.к. скорости там мизерные. Висит 25 перемещающихся устройств, поток с каждого 32килобита в сек. никаких проблем нет уже 2 месяца.

А кто сказал, что завод маленький? :) Это только строящийся автоматический склад на 20 000 палетомест.

 

Прочитал я про ТД от Simbol-Motorola. Они двухдиапазонные, радиотерминалы тоже двухдиапазонные. Зачем такая перестраховка. Хотя и микротики можно с двумя картами использовать. Скорости небольшие, 32 кбит вполне хватит, учитывая что похожая задача сейчас выполняется на ТСД с кредлом RS232.

 

Про "потолочную антенну" спасибо :) Я об этом даже не подумал :(

Есть готовое решение для создание сети с бесшовным роумингом. Контроллер + 50 АР (Есть различной мощности) будет стоить ~25k$. Если интересно напишите в ЛС. На моторолле думаю будет стоить еще дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть готовое решение для создание сети с бесшовным роумингом. Контроллер + 50 АР (Есть различной мощности) будет стоить ~25k$. Если интересно напишите в ЛС. На моторолле думаю будет стоить еще дороже.

 

Спасибо за совет. Я пока возьму таймаут, просто пока еще не понял нужен ли бесшовный роуминг вообще. Да и 50 АР наверное много будет. Задачи на ходу корректируются. Позавчера было около 50 WIFI устройств, а вчера уже опять 20 :) Принтеры штрих кодов вместо WiFi решили подключать через связку RS232-RS485.

 

 

В общем обстановка каждый день меняется :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите, правильно ли я понимаю, что на Mikrotik максимум, что можно сделать это организовать WDS сеть с дополнительными каналами по витой паре? Иными словами это тоже самое, что и простой WDS: одинаковый SSID, одинаковый канал, одинаковый механизм шифрования и одинаковый пароль. При этом VoIP при таком варианте может, или терять пакеты, или обрывать соединение? И никаких индивидуальных паролей и, видимо, никаких vlan для wifi телефонов?

 

Может ли нечто типа ZyXEL NWA-3500 или NWA-3166 решить задачу с бесшовным роумингом? Дорогие контроллеры от Cisco слишком дороги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бесшовный роуминг тут не нужен.

Достаточно клиентам прыгать от точки к точке, потерь данных не происходит, просто имеет место полсекундный провал связи при переходе от точки к точке.

 

Делали подобную сеть на складе и прилегающей территории, клиенты - ноутбуки, на них 1С крутится, девушки ходят и товары штрихкодами метят. Нигде мертвых зон нет, все работает стабильно.

 

Только сделано это не на микротиках, а на наносах=) дешевле вышло. У всех один SSID и пароль, только каналы разные стоят чтобы не мешали.

 

Всего установлено 16 наносов, несколько коммутаторов, все сведено в одну большую локалку. Одновременно 10-15 ноутбуков по сети ходит.

Сначала руководство тоже там думало что нужен контроллер и специальные точки доступа, но когда им огласили цену всего этого, сразу решили альтернативный вариант делать, который обошелся в 6 раз дешевле=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальный пример:

 

Склад глубокой заморозки, температура -24º

Общая площадь покрытия склада 14000 м²

Точки доступа RP-22n - 16 шт. размещены в термобоксах на высоте 14 метров

Коммутатор Extricom MS-1000 размещен в термобоксе в чердачном помещении

 

http://www.mosprominform.com/information/news/detail.php?ID=462

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальный пример:

 

Склад глубокой заморозки, температура -24º

Общая площадь покрытия склада 14000 м²

Точки доступа RP-22n - 16 шт. размещены в термобоксах на высоте 14 метров

Коммутатор Extricom MS-1000 размещен в термобоксе в чердачном помещении

 

http://www.mospromin...tail.php?ID=462

 

Там бы 16 микротиков без всяких термобоксов нормально себе работали.

 

Не понятно зачем использовать экранированную витуху, обжимать ее в экранированные разъемы, если экран и разъем между собой не контактируют=) Так же с нагревателями в боксе явно переборщили, т.к. после выключения они еще минут 5 выделяют тепло, внутри будут постоянные перепады температур градусов по 15-20. Это явный пример когда все сделано за дорого и через Ж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

с практики скажу ,что вариант работы без контролера возможен, для этого имя сети можно сделать одно или с добвлением цифры red1 ,red2 и тд

установить wep шифрование разное для каждой AP, чтоб не сьедало ресурсы по минимум, типо 12345,роутера настроить в автомат, пускай сами разберутся между собой ,также можно настроить адартер ноутбука, в режим подключатся к более подходящей сети ,но есть подвохи ,каждый ноутбук может работать по своему ,так что оставить как есть ,конечно како ето время задержки на переключение есть, но и клиент не будет бегать туда сюда ,так что комп прицепится к более подходящей ap в своей зоне

Edited by sergios50

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то WEP как раз сжирает ресурсы, а вот WPA - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальный пример:

 

Склад глубокой заморозки, температура -24º

Общая площадь покрытия склада 14000 м²

Точки доступа RP-22n - 16 шт. размещены в термобоксах на высоте 14 метров

Коммутатор Extricom MS-1000 размещен в термобоксе в чердачном помещении

 

http://www.mosprominform.com/information/news/detail.php?ID=462

 

 

мне понравилось написаное выражение,.... Стоимость данного решения в 2 раза ниже, чем у конкурирующих решений,,,,..хотя когда стоял у меня вопрос по цене всетаки посравнению с xirrus и других я остановился на Extricom ,но за каждую AP 700 ЕВРОВ ЭТО НЕ ДЕШЕВО

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то WEP как раз сжирает ресурсы, а вот WPA - нет.

Можно этот момент подробнее разобрать? Желательно, со ссылками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще-то WEP как раз сжирает ресурсы, а вот WPA - нет.

Можно этот момент подробнее разобрать? Желательно, со ссылками.

 

Шифрование WPA AES делается аппаратно беспроводным чипом, все другие программно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хелло,

 

На склад по таким же размерам поставили вот это http://www.ruckuswireless.com/products/controllers/zonedirector1100 и вот это http://www.ruckuswireless.com/products/zoneflex-indoor/2942

Склад металлический, много железа и ооочень много стекло-пластмассовой тары с жидкостями до потолка. МТ и UBNT глючили. С RUCKUS всё заработало даже с одним AP, но так как надо и WIFI телефоны поставили 6 AP.

 

Если надо WIFI сканеры, то не покупайте китай. Люди парились почти 2 месяца пока пришли к выводу (у китайцев плохой/глючной wifi), что надо покупать Casio или Motorola/Symbol.

Минус МТ и UBNT - не умеют 802.3аф.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если надо WIFI сканеры, то не покупайте китай. Люди парились почти 2 месяца пока пришли к выводу (у китайцев плохой/глючной wifi), что надо покупать Casio или Motorola/Symbol.

руки кривые, а не Wi-Fi плохой )

 

Уже не первый склад вижу с режимами G/N )

 

Минус МТ и UBNT - не умеют 802.3аф.

Это больше всего влияет на качество связи. )

Edited by p9160ff

Share this post


Link to post
Share on other sites

руки кривые, а не Wi-Fi плохой )

да дело не в руках... Мотороловские терминалы гораздо чаще роумятся между точками, выбирая лучшую.

из плюсов построения wifi на мотороле скажу, что мотороловские терминалы в мотороловской же wifi среде несколько эффективней работают.

в том числе и меньше расходуют аккумулятор. углубляться не буду - в биконе есть доп информация, проприетарщина, конечно, но приятный плюс для пользователя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на такую площадь, с направленой антенной и правильным расположением ,1 ap достаточно ,а 2 с запасом ,nanostation , с хватит с лихвой

Share this post


Link to post
Share on other sites

руки кривые, а не Wi-Fi плохой )

 

 

А что ашчо кривое? :)

 

Касио взял из коробки, подцепился к вифи и работай. Параллельно были китайцы которые раз в пол часа теряли связь. По вашему это очень правильно всё время что-то ковырять, настраивать и слушать мат работников? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что ашчо кривое? :)

Не обращайте внимания. Есть люди, которые очень любят все настраивать сами, крутить/колупать. У некоторых получаются отлично работающие решения, но требующие постоянного присутствия админа. Правильный админ должен в свободное время читать книжки, повышать свой уровень или отдыхать. Тот админ, без которого сеть не работает, может стать проблемой для компании: вот он случайно ушел в другую контору, и не факт, что на его место придет такой же. А сеть должна работать.

Посему, акробатические этюды со скакалкой вокруг сети - не для всех. Ни в коей мере не осуждаю никого: ценовой вопрос тоже никто не отменял. Каждый выбирает то, на что есть финансы.

Edited by DAkimov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this