[Diesel]

Подозреваю что удобство жителей и оперторов тредстартеру фиолетовы. Налицо попытка замутить бизнес :-)

 

Задам вопрос - а кто за эту сетку будет платить?

Реализация обойдется в ХХХ тысяч, поддержка тоже будет стоить денег.

За все это кто-то будет платить.

Ключевой вопрос - КТО?

Изменено 28 июня, 2010 пользователем Diesel

[wtyd]

Подозреваю что удобство жителей и оперторов тредстартеру фиолетовы. Налицо попытка замутить бизнес :-)

 

Задам вопрос - а кто за эту сетку будет платить?

Реализация обойдется в ХХХ тысяч, поддержка тоже будет стоить денег.

За все это кто-то будет платить.

Ключевой вопрос - КТО?

Какой ещё бизнесс я хочу замутить ?! Бизнесс мутят те, кто за присутствие на доме в любом виде по 4+ т.р. хочет, или сперва наразумную цену договаривается, а потом через месяц после подвеса кабеля передумывает на в несколько раз большую сумму.

 

На счёт цены вопрос спорный. Если чисто пассивку тянуть, то главное межэтажные толстые кабель-каналы, остальное каждый сам оплатить может, там копейки на стоимость кабеля и кабель-канала до межэтажного, ну + стоимость работ.

 

Вообще ещё никто ничего не решил, как решат собрание так и будет. Исходя из людской лени и жадности, скорее всего не будет сделано ничего. Т.е. этот дом скорее всего будет такой же как и остальные - каждый оператор будет растягивать своё кабло.

 

Но предложить варианты собранию, думаю, стОит.

[mukca]

если при строительстве некуда потратить деньги (аля отмыть :D ), то ведите с квартиры витую пару (аля коксиал для тв) или до щитка в подъезде или до специального места в доме (аля чуланчика в подвале или укромного уголка на чердаке) где повесят свои ящики (и соот оборудование) все операторы которые зайдут на дом.

 

зы самый простой вариант как сказали выше розетка в квартире витуха из подъезда в щиток

самый лучший для провайдеров и жильцов - все концы из всех квартир в одно помещение где будет стоять ящики провайдеров с их железом (поверьте им лучше свои ящики повесить чем) и немещать провайдерам

[Negator]

1-Все это надо будет обслуживать = платить денег как минимум 1 ремонтнику.

А из чьих карманов?

А если я готов абоненту круглосуточно поддержку оказывать? Ну вот сервис у меня такой. Или юрлицо с SLA в договоре?

Вы мне в течение часа круглосуточно починить готовы?

 

 

 

2-Идея со свичем и виланами на чердаке не очень.

А если у меня каждый свич вставляет в каждый пакет ну например option 82? А если мне нужно абонента на порту зарезать по ACL? Настроить QOS? Да банально вырубить порт?

Кто это будет делать? Значит нужно еще и админа держать. Операторы сами? передеруться -одному одно надо, другому другое.

И нафига всем перекраивать по полбиллинга чтобы иметь доступ именно к вашему свичу?

 

И вот зачем операторам все это нужно?

 

Я бы сделал так:

1-Провел бы витуху к каждой квартире в большой кросс или патч панель в центре чердака. Все подписываем.

2-Обеспечил бы полный доступ к ней

3-Брал бы денюжку с каждого оператора за пользование. Причем единоразово -скажем 500 руб за провод.

Все.

Оператор хочет подключить абонента -платит вам 500 руб. Идет на чердак и кидает 10м. патчкорд от патчпанели до ящика. Платит Вам 500 руб.

Пользуется. Если что сломается -чинит за свой счет.

[A79]

Можно же подойти комплексно, зайти в квартиру и на дверью или где нить рядом мини узел(стандартный бокс у всех абонентов). Пара кабелей 4-х парных (UTP/FTP) пара 2 парных кабелей, кокс. Стекло до абонента... вещь нужная, но сильно удоражает проект по СКС. Хотя бы предусмотреть место для докладки(прокладки) в будущем. Если архитектура дома позволяет обойтись 1 чуланчиком чтоб хоть как то укладыватся в стандарты то это хорошо... главное уложится в стандарты и предлогать потом операторам свою СКС на транзит. И юнит место в чуланчиках для активки в аренду.

[A79]

напрмиер, в 75 серии

Можно номер проэкта точно узнать? (чисто ради удолетворения любопытсва, если напряг то не надо =) )

[KT315]

http://www.telecomprofi.ru/content/rus/mnu/182/strucscs.gif

Вот что такое СКС, если в вкратце.

Что можно сделать для Ethernet:

 

Подумать, как операторам дотащить кабеля в здание, чтоб не было соплей. Или столб рядом с домом, от него люк с несколькими трубами. Или разрешить крепиться на стену, и каким-то образом затягивать в аппаратную.

 

В подвале аппаратную (4, подсистема оборудования) с хорошей вентиляцией и электрикой, где провайдеры смогут ставить свитчи. Журнал доступа в помещение. Кто когда вошёл, когда вышел.

 

От аппаратной стояки наверх. Не вертикальная подсистема 3, а стояки под неё. Провода и провайдер может протянуть по стоякам.

 

Административная подсистема 6, она же точка перехода, она же обычный слаботочный щиток. Сразу закройте щитки на замок, чтоб не мусорили жильцы. Ключи у дежурного по дому, или как там решите. Журнал выдачи ключей. Никаких "Нам на минутку только".

 

Самое интересное - горизонтальная подсистема. Вот здесь на мой взгляд можно от слаботочного щитка положить 2 кабеля витая пара, и 2 коаксиальных (телефон+интернет и КТВ + спутниковое) в каждую квартиру, чтоб избежать соплей по подъезду. Кабеля в квартире можно просто вывести в обычную коробочку из под электрики, где и оставить хвост 25см. Дальше жильцы уже сами пусть думают.

 

Спутниковое. Можно предусмотреть стояки с крыши до слаботочных щитков на площадках. Где антенщики смогут подключится к горизонтальной кабельной подсистеме, и продолжить от нее в квартире.

 

Чуланчики на этажах с активным оборудованием пожароопасны.

 

 

[Igor_IVS]

А зачем выдумывать проблемы там, где их нет? Прочитать состояние свича по SNMP и сделать выводы техподдержка не в состоянии?

У Вас все операторы имеют доступ к свичам? И какой - только на чтение или полный, как они уживаются между собой? А если при диагностике потребуется сменить режим порта (10/100/FD/HD/Auto), а если абонет сменил МАК, а на порту секьютрити - кто привязывает МАК.

А если оператор желает "странного", ну например абоненты по 802.3q подключены, и там бегают несколько ВЛАН с КоС, в т.ч. мультикаст :)

 

Прочитать состояние свича по SNMP и сделать выводы техподдержка не в состоянии? Значит это не техподдержка, а сборище придурков, и помочь хомячку они в любом случае не смогут.

Как правило для этого необходимо знать, как минимум, пароли на оборудование :) Если обслуживанием активки (настройка и техническая эксплуатация) занимаюсь, например, Я - пароль на изменение настроек я просто не передам никакой третьей стороне, если оборудование будут настраивать несколько разных юр/физ лиц - крайнего не найти.

 

Короче, вопрос техподдержки притянут за уши человеком, который никогда не сталкивался с работой через третью сторону. Нет здесь проблемы.

А реально какие проблемы есть?

Вот я и хочу ознакомиться с опытом такой работы.

[labi]

wtyd

 

Вот картинка СКС разработанной именно для ТСЖ - http://1labi.com/images/scs_702_1_big.jpg

 

Вверху - 110 кросс, с помощью которого в квартиру по одному UTP кабелю подаётся телефон, домофон, и ethernet.

 

В середине - коммутаторы сети/сетей. До 3-х штук.

 

Ниже - коммутатор домофона.

 

ОПС и видео - по сети.

 

Телевещание проходило через шкафчик сквозняком (закладывались 2-4 линии под разных операторов, на этажах, при появлении потребителей, просто устанавливались сплиттеры).

 

К этому всему есть красивые картинки, компреды, буклеты, фото с объектов, маркетинговое исследование и т.д. Если оч. нужно, то могу их поднять из архива.

 

 

[A79]

Вот картинка СКС разработанной именно для ТСЖ - http://1labi.com/images/scs_702_1_big.jpg

Уважаемый labi, это картинка шкафчика каторый вы пиарите, а не СКС. Кстати шкафчик барахло, нормальные комутаторы в него не влезут, а если еше не один провайдер то ваше труба.

Вверху - 110 кросс, с помощью которого в квартиру по одному UTP кабелю подаётся телефон, домофон, и ethernet.

Идея гавно, экономить на кабеле... а завтра в 1G да еше PoE захочет заказчик.

ОПС и видео - по сети.

Не навязываете технологии если у Вас нет полноценной СКС.

 

[labi]

A79

 

Не нравятся мои шкафчики - берите у Нага. То-же самое, но дешевле и железнее - http://shop.nag.ru/catalog/item/04340

 

Насчёт идеи и г-на...

 

Ехал я как-то в поезде с музыкантом из Ёбурга.

 

Выпили и говорит он мне:

 

- Знаешь, Андрюха, что нужно для того, чтобы получилось гениальное произведение?

- Талант? - спрашиваю я.

- Нет! Для создания гениального произведения нужны:

а. Гениальный композитор;

б. Гениальный исполнитель;

 

и... (мхатовская пауза) ...

 

в. Гениальный слушатель.

 

А79, вот исходя из этого г-но, как вы выражаетесь, у нас с вами получается повсеместно.

 

 

 

 

[A79]

Уважаемый labi я некоем образом Вас не хотел обидеть. За некоторую вольность в словах прошу простить.

Топик тут называется «СКС на целый дом». Причем дом новый да еше монолитный и без инженерной инфраструктуры. Надеюсь Вам не надо объяснять как потом трудно будет что то делать прокладывать, и Вам не надо объяснять те же требования современных домофонных систем. Идея кабель-шаринга, она не очень. Кстати некоторое оборудование не питается с китайских блоков розеток на 220в, а места у Вас под преобразователь, блок питания, бесперибойник нет.

Посему Ваши шкафчики да и дяди Пашины( без разницы чьи я не являюсь поклонником чьих-то магазинов) годиться минимум для решения:

Административная подсистема 6, она же точка перехода, она же обычный слаботочный щиток. Сразу закройте щитки на замок, чтоб не мусорили жильцы. Ключи у дежурного по дому, или как там решите. Журнал выдачи ключей. Никаких "Нам на минутку только".

Прошу Вас не заявлайте пожалуста так.

Вот картинка СКС разработанной именно для ТСЖ

Про:

Кстати шкафчик барахло

Прошу простить. Пообсуждать для чего годится данная конструкция, в рамках этой ветки тут, готов.

 

[A79]

Выпили и говорит он мне:

 

- Знаешь, Андрюха, что нужно для того, чтобы получилось гениальное произведение?

- Талант? - спрашиваю я.

- Нет! Для создания гениального произведения нужны:

а. Гениальный композитор;

б. Гениальный исполнитель;

 

и... (мхатовская пауза) ...

 

в. Гениальный слушатель.

Отвечу так:

Ваши 25 на 6 впечетлают, но знаете они кароче моих 30 сантиметров в холодной воде. =)))

[labi]

А79

 

Обижаться я как-то уже разучился, но за извинения - респект. Удивлён не мало!

 

Решение это было сделано именно для ТСЖ. Были заказчики - некая ассоциация ТСЖ, потом другая. Были провайдеры, был ЧОО, системные интеграторы и т.д. Все хотели СКС для ТСЖ и даже мы чего-то внедряли для них.

 

Буклетов на эту тему разошлось... ну просто немерено. Но не покатило.

 

Не покатило не потому, что шкафчики не так устроены, а по целому ряду причин к технике, я так понимаю, относящихся слабо.

 

А шкафчики, если-бы рынок сложился, я бы нагнул любой формы. Был-бы спрос.

 

Но таки нет того "Гениального слушателя" в среде ТСЖ! Не для кого кроить, резать, гнуть и варить то, что в итоге стало-бы произведением инженерного искусства.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем labi