rapsody Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Добрый день всем! Появилась мысль предложить управляющим компаниям услуги по сбору данных со счетчиков электро и прочего учета. Может кто уже работает в этом плане ? Расскажите есть ли смысл, какие тарифы на услуги, как происходило внедрение - нужна замена учитывающего оборудования и все такое. Может быть оказываете какие-то услуги кроме снятия данных со счетчиков ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cosmonaut Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Мы предоставляем местной ЖКХ сбор данных с теплосчетчиков, смысл есть, даже за небольшие деньги. По оборудованию - у него на порту ethernet (как вариант есть переходники com port <-> ethernet), вот только без VLANа не обойтись, поэтому на тупом оборудовании проблематично реализовать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickuz Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба А лифтовую диспетчерскую связь никто не реализовывал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Мы предоставляем местной ЖКХ сбор данных с теплосчетчиков, смысл есть, даже за небольшие деньги.Небольшие - это сколько с теплосчетчика? Это я к тому, что месячный срез - децильный, стоимость по GSM не превысит 10руб. А лифтовую диспетчерскую связь никто не реализовывал? А сертификат Ростехрегулирования (или как они сейчас) - имеется? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Мы реализовывали и реализуем. Сбор с поквартирных приборов учета, с общедомовых, и в том числе и лифтовая связь там же. Но там по сути гибрид, сделано все на оборудовании МНПП "Сатурн", а в ethernet просто шлюзуются данные. Лифты Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rapsody Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Мы предоставляем местной ЖКХ сбор данных с теплосчетчиков, смысл есть, даже за небольшие деньги.По оборудованию - у него на порту ethernet (как вариант есть переходники com port <-> ethernet), вот только без VLANа не обойтись, поэтому на тупом оборудовании проблематично реализовать. Вот все-таки сколько это небольшие ? И в чем преимущество перед вариантом с GSM ? Ну вланы есть, хотя я не очень понимаю в чем такая необходимость. И как УК вообще отнеслись к вопросу замены счетчиков - оно ж тоже денег стоит. Или уже были счетчики с езером или rs232 ? А насчет лифтовой - это по моему не для езернет сетей. Надежность нужна выше. Застрянет кто-нибудь в лифте, а потом доказывай что света не было, кабель перерезали или вланы перепутали. Мы реализовывали и реализуем. Сбор с поквартирных приборов учета, с общедомовых, и в том числе и лифтовая связь там же. Но там по сути гибрид, сделано все на оборудовании МНПП "Сатурн", а в ethernet просто шлюзуются данные. Лифты С поквартирных ? Кто платил-то за все это удовольствие ? УК ? У нас не то что счетчики с rs232 ставить кто-то хочет - еще рулятся за то, что счетчик 62 года выпуска клинанул и не считает. И вроде как это не проблема жильца ... надо типа вам учитывать - меняйте сами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Кто платил-то за все это удовольствие ? УК ?да Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rapsody Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Кто платил-то за все это удовольствие ? УК ?да А какое-то экономическое обоснование есть ? На эти деньги можно тетеньку гонять показания списывать лет 50 наверно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickuz Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба А насчет лифтовой - это по моему не для езернет сетей. Надежность нужна выше. Застрянет кто-нибудь в лифте, а потом доказывай что света не было, кабель перерезали или вланы перепутали. Так там сейчас полный ахтунг. Полевка на соплях болтается, после грозы связи нет по несколько суток. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rapsody Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба А насчет лифтовой - это по моему не для езернет сетей. Надежность нужна выше. Застрянет кто-нибудь в лифте, а потом доказывай что света не было, кабель перерезали или вланы перепутали.Так там сейчас полный ахтунг. Полевка на соплях болтается, после грозы связи нет по несколько суток. мммм да ? хорошо что я на лифтах не езжу :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Мы реализовывали и реализуем. Сбор с поквартирных приборов учета, с общедомовых, и в том числе и лифтовая связь там же.Но там по сути гибрид, сделано все на оборудовании МНПП "Сатурн", а в ethernet просто шлюзуются данные Поделитесь подробностями реализации? В свое время смотрел варианты на многопортовых железках с rs-485 (много rs-486 + eth), но там надо было к каждому счетчику тащить медную пару. Кажется отсюда http://www.teplovodokhran.ru/catalog/default.asp?navid=75 - Измерительная автоматизированная система контроля и учета энергоресурсов "Пульсар"Слышал, что есть такие же системы, передающие данные по той же силовой проводке (не путать с инетом по силовым сетям!), а так же по wi-fi (этот вариант дороже и геморней с т.з. частотных оформлений). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба У болида есть недорогие решения. Принцип RS485 конвертируется в Ethernet. Москвичи могут съездит к ним на завод в Королев, принимают радушно. Насчет бизнеса читайте тут: http://www.kp.ru/daily/24510/661212/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Насчет бизнеса читайте тут: http://www.kp.ru/daily/24510/661212/ Мы - не УК. УК сама задает вопросы на счет услуг, которые мы можем дать. Вот и смотрим:- телефонизация - объединение диспетчерских ip-vpn - системы сбора данных со счетчиков - видео-наблюдение. Диспетчеризация лифтов - это не к УК, а наверное к лифтовикам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба Слышал, что есть такие же системы, передающие данные по той же силовой проводке (не путать с инетом по силовым сетям!), а так же по wi-fi (этот вариант дороже и геморней с т.з. частотных оформлений).Таких счетчиков - сколько угодно.Копайте в сторону Энергомеры, Инкотеха (Меркурий). Другой вопрос - что это эффективно только в "сельской местности", в многоквартирном доме при массовой замене проще надежнее проложить шину RS-485, тем более, что сейчас есть интерфейсы RS-485 на 256 драйверов вместо классических 32. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 июня, 2010 · Жалоба http://www.energomera.ru/documentations/bo...s/askue_plc.pdf - до 255 счетчиков на 1 rs485-разветвитель?! Или все же на 1 СПД164, от которого можно забрать данные по ethernet? Т.е. сколько надо на 1 дом в 100-150 квартир надо 1 rs485-разветвитель + 1 СПД164 и выход в eth-сеть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 25 июня, 2010 · Жалоба Для УК на первом этапе только одна услуга - предоставление транспорта. ВЛАН или не ВЛАН - решает уже УК. В Екатеринубрге есть УК которые без ВЛАНа не будут с тобой работать, а есть которым лишь бы реальный IP был, все остальное неважно. Стоимость от 50 до 250 рублей за порт в месяц... Колеблется в зависимости от договоренностей оператора и УК, тех возможностей которые оператор предоставит (то же наличие или отсутствие ВЛАНа), и имиджа оператора. Установочные платежи (подключение приборов учета к сети) как правило либо копеечные на уровне стоимости подключения обычного клиента - 1,5-2 тыс руб, либо эти платежи идут "в зачет", например, за выдачу тех условий, или еще за что то. Собственно оборудование всегда предоставляет УК. Сами ставят приборы учета - от оператора только подключение к сети и обеспечение транспорта. Почему? Потому что приборы учета достаточно специфичная вещь, и операторам их ставить не с руки, будут привлекаться субподрядчики. А этих субподрядчиков УК и сама лучше оператора знает... Почему не GSM - потому что подвалы. Подавляющее большинство приборов учета тепла и воды, да и электро энергии - устанавливается в подвалах. Если бы не этот фактор - скорее всего Эзернет никого бы не интересовал, ГСМ дешевле почти на порядов, а надежность при условии хорошего уровня сигнала не хуже. Ну а объемы данных тут правильно уже назвали - на 10 рублей в месяц. Другое дело видеонаблюдение. Полоса нужна большая, тут только эзернет. Да и оборудование уже может в полном объеме поставлять и устанавливать сам оператор. Но массовых решений у нас в городе пока нет, хотя УК в этом направлении вопросы уже задавали. Лифты. Тоже (как и с приборами учета) предоставление транспорта. И только. Выше требования по отказоустойчивости и времени реакции на неисправности, но в остальном все тоже самое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rapsody Опубликовано 25 июня, 2010 · Жалоба Для УК на первом этапе только одна услуга - предоставление транспорта. ВЛАН или не ВЛАН - решает уже УК. В Екатеринубрге есть УК которые без ВЛАНа не будут с тобой работать, а есть которым лишь бы реальный IP был, все остальное неважно.Стоимость от 50 до 250 рублей за порт в месяц... Колеблется в зависимости от договоренностей оператора и УК, тех возможностей которые оператор предоставит (то же наличие или отсутствие ВЛАНа), и имиджа оператора. Установочные платежи (подключение приборов учета к сети) как правило либо копеечные на уровне стоимости подключения обычного клиента - 1,5-2 тыс руб, либо эти платежи идут "в зачет", например, за выдачу тех условий, или еще за что то. Собственно оборудование всегда предоставляет УК. Сами ставят приборы учета - от оператора только подключение к сети и обеспечение транспорта. Почему? Потому что приборы учета достаточно специфичная вещь, и операторам их ставить не с руки, будут привлекаться субподрядчики. А этих субподрядчиков УК и сама лучше оператора знает... Почему не GSM - потому что подвалы. Подавляющее большинство приборов учета тепла и воды, да и электро энергии - устанавливается в подвалах. Если бы не этот фактор - скорее всего Эзернет никого бы не интересовал, ГСМ дешевле почти на порядов, а надежность при условии хорошего уровня сигнала не хуже. Ну а объемы данных тут правильно уже назвали - на 10 рублей в месяц. Другое дело видеонаблюдение. Полоса нужна большая, тут только эзернет. Да и оборудование уже может в полном объеме поставлять и устанавливать сам оператор. Но массовых решений у нас в городе пока нет, хотя УК в этом направлении вопросы уже задавали. Лифты. Тоже (как и с приборами учета) предоставление транспорта. И только. Выше требования по отказоустойчивости и времени реакции на неисправности, но в остальном все тоже самое. Спасибо за развернутый ответ. А видеонаблюдение УК в каких целях предполагают использовать ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 25 июня, 2010 · Жалоба А видеонаблюдение УК в каких целях предполагают использовать ?С тойже, с которой и сбор данных с квартирных приборов учета - с целью продажи информации квартирным ворам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 25 июня, 2010 · Жалоба А видеонаблюдение УК в каких целях предполагают использовать ?В целях безопасности естественно.Ну или в целях озвученных выше. ))) У нас есть опыт небольшой с одной небольшой ТСЖешкой, на 6 домов. Камеры в лифтах ставили. Все работает, все довольны. Недовольны только жильцы, особенно молодежь, которая не просто средний палец в камеру показывает, а норовит свернуть камеру вбок чтобы на них "не смотрела". В массовом порядке мы думаем не скоро будут камеры ставить, если только внешнего финансирования вдруг не появится... Но это маловероятно. Причина что "не скоро" - в том что даже если камеры поставить - это только 1/5 всей работы. Потом нужны диспетчерские пункты, ЧОПы, обслуживание всего этого и т.п. А выгод... Хотя вру - есть у нас уже пример. СУпер-модерновый район Екатеринбурга, застраиваемый бешеными темпами Реновой. Так есть ЧОП, который все это хозяйство жилищное "охраняет". Камеры там тоже уже есть. Так вот жильцы вынуждены заключать договор в т.ч. и с ЧОПом и платить ежемесячно вместе с кварплатой ЧОПу. Порядок сумм точно не скажу, на уровне 200 рублей по моему... В общем на мой взгляд очень кучеряво для ЧОПа, и если такое будет повсеместно - вполне возможно видео наблюдение и "взлетит". За счет жильцов. ЗЫ по поводу супер-района... Угадайте с первого раза кто там ген подрядчик по услугам связи и слаботочке... Пи этом альтернативщиков попросту пока не пускают, и есть большой вопрос пустят ли в дальнейшем... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...