NN----NN Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба "скандалыинтригирасследования!" Ряд бывших и нынешних руководителей «Воентелекома» в письме министру обороны Сергею Шойгу (см. копию) раскритиковали деятельность нового генерального директора Александра Давыдова, назначенного в феврале 2013 г. http://pda.cnews.ru/news/index.shtml?top/2013/09/25/544145 http://filearchive.cnews.ru/doc/2013/09/letter_MOZ.pdf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Ряд бывших и нынешних руководителей «Воентелекома» в письме министру обороны Сергею Шойгу (см. копию) раскритиковали деятельность нового генерального директора Александра Давыдова, назначенного в феврале 2013 г. Прикольно!Самое смешное в этом письме то, что все известные мне факты из числа перечисленных - соответствуют реальности на 100%. Ну и какое-то количество не известных мне, что совершенно понятно, оно никогда в моей сфере внимания не было. Синьюс ошибается в одном: расследуемое дело относится не к событиям 2011, а к событиям 2012 года. Ну и по поводу того, что оно к текущей деятельности не относится - тоже брехня, ибо контракты и их исполнение еще никто не отменял, как бы этого не хотелось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба к сомнениям о возможности состряпать А не было никаких особых сомнений, не надо мне их приписывать. Было возражение по поводу того, что вообще все всегда делается всегда вот так, ну и вообще по поводу широких обобщений. А еще были возражения по поводу "если такое в принципе возможно, значит пипец" потому что эксцессы возможны в любой системе, но гораздо важнее как эта система действует в среднем по больнице. ты с кем, и о чем, счаз разговаривал про приписки? перечитай контекст плз... любитель про образы в голове... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба Кстати, любопытно в чем состав и проблема здесь: http://www.kommersant.ru/doc/2066967 ? С учетом того, что Воентелеком принадлежит МО (через Ремвооружение) и 17 ЦПИС принадлежит МО - присоединили одну часть к другой, собственность передали по балансовой (а не рыночной) стоимости, но из одного кармана МО в другой карман МО. Где здесь какое-нибудь расхищение? Скорее наоборот, все сделано, чтобы деньги кругами не гонять (и не изымать из Воентелекома бабло в пользу МО непонятно зачем), избыточные транзакционные издержки не нести (а Воентелекому небось еще и кредит на покупку пришлось бы брать и проценты по нему потом платить, ибо у любого нормального юр.лица в загашнике свободных денег в большом количестве нет). Может мне кто-нибудь объяснить почему про это в Коммерсанте аж статью написали? А потом на Компромате цитируют? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 25 сентября, 2013 · Жалоба кремлебот! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба суд счел доводы следствия обоснованными и санкционировал арест экс-главы "Воентелекома" на два месяца http://www.kommersant.ru/doc/2304723/print Одновременно У военного ведомства больше нет претензий к фигуранту одного из дел "Оборонсервиса" http://www.kommersant.ru/doc/2305073/print Как стало известно "Ъ", на основании преюдиции может быть прекращен главный эпизод громкого уголовного дела о масштабных хищениях при хозяйственном обслуживании Минобороны, обвиняемым по которому проходит бывший гендиректор ОАО "Славянка" и совладелец ЗАО "Безопасность и связь" ("БиС") Александр Елькин. Минобороны признало в арбитраже, что не имеет финансовых претензий к бизнесмену Елькину, наоборот, осталось должно ему около 20 млн руб. за проведенные техобслуживание и уборку своих зданий. Суд утвердил добровольное погашение задолженности между сторонами Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 26 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба суд счел доводы следствия обоснованными и санкционировал арест экс-главы "Воентелекома" на два месяца http://www.kommersant.ru/doc/2304723/print Одновременно У военного ведомства больше нет претензий к фигуранту одного из дел "Оборонсервиса" http://www.kommersant.ru/doc/2305073/print Как стало известно "Ъ", на основании преюдиции может быть прекращен главный эпизод громкого уголовного дела о масштабных хищениях при хозяйственном обслуживании Минобороны, обвиняемым по которому проходит бывший гендиректор ОАО "Славянка" и совладелец ЗАО "Безопасность и связь" ("БиС") Александр Елькин. Минобороны признало в арбитраже, что не имеет финансовых претензий к бизнесмену Елькину, наоборот, осталось должно ему около 20 млн руб. за проведенные техобслуживание и уборку своих зданий. Суд утвердил добровольное погашение задолженности между сторонами да, ппц. если сказали фас, будут грызть пока не скажут фу... Прохожий, и не надейся, что разберуться. там никому нах не надо разбираться, там другие кпэ. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Horgi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Может мне кто-нибудь объяснить почему про это в Коммерсанте аж статью написали? А потом на Компромате цитируют? Потому что гладиолус. А еще была смешная история, когда по итогам этой статьи пришла прокуратура с проверкой. Минут за 10 выяснили саму суть, и пошли писать бумажки, сильно погрустневшие, потому что понятно, что ни звездочек ни премий здесь не заработаешь, а писанину по проверке фактов делать придется. Большинство явлений в реальности выглядят совсем не так, как Одна Бабка Сказала. да, ппц.если сказали фас, будут грызть пока не скажут фу... Прохожий, и не надейся, что разберуться. там никому нах не надо разбираться, там другие кпэ. Ну, вокруг этого накручено множество конспирологических и политологических теорий. Но теории это одно, а фактура - это другое. Лично я таки же за личную ответственность и правовые механизмы, ибо по другому нельзя. Т.е. если будет доказано в суде что был умысел на совершение и факт - то стало быть так тому и быть. Меня несколько удивит такой расклад, но принципиально отвергать этот сценарий я таки не буду. Из известных мне фактов - этого не следует, но поскольку эта тема никогда не была в зоне моего внимания - я знаю далеко не все, и вполне допускаю, что там могло быть что угодно от просто ошибки, до варианта, когда кто-то все же решил себе чего-то выкроить. Вот только про 700 млн. украденных - это 100% бред. Если чего и есть - то меньше, на порядки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mike239 Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба А поясните плиз для общего понимания: вот эти многочисленные директора филиалов ВТК уволенные, которые подписанты письма... Я полагаю что там ведь большинство не из Тамодинской команды, а из старых? Или я ошибаюсь? Просто хочется понимать - это зачистка конкретной команды или просто "зачистка"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Потому что гладиолус. есть такая интересная притча-метафора: Однажды по пыльной дороге шел путник и за поворотом, на самом солнцепеке, в пыли, увидел человека, тесавшего огромный камень. Человек тесал камень и очень горько плакал. Путник спросил у него, почему он плачет, и человек сказал, что он самый несчастный на земле и у него самая тяжелая работа на свете. Каждый день он вынужден тесать огромные камни, зарабатывать жалкие гроши, которых едва хватает на то, чтобы кормиться. Путник дал ему монетку и пошел дальше и... ...за следующим поворотом дороги увидел еще одного человека, который тоже тесал огромный камень, но не плакал, а был сосредоточен на работе. И у него путник спросил, что он делает, и каменотес сказал, что работает. Каждый день он приходит на это место и обтесывает свой камень. Это тяжелая работа, но он ей рад, а денег, что ему платят, вполне хватает на то, чтобы прокормить семью. Путник похвалил его, дал монетку и пошел дальше и... ...за следующим поворотом дороги увидел еще одного каменотеса, который в жаре и пыли тесал огромный камень и пел радостную, веселую песню. Путник изумился. "Что ты делаешь?!!" - спросил он. Человек поднял голову, и путник увидел его счастливое лицо. "Разве ты не видишь ? Я строю храм!" только применительно к нашим реалиям она зачастую заканчивается "я строю шубохранилище"... может быть там многоходовка? может быть толкать это имущество дальше через воентелеком гораздо проще, чем напрямую из мо? может быть в будущем эту прокладочную оао планировали частично приватизировать в правильные руки и накачивали ресурсами по балансовой? хз... добывать информацию по делу и давать оценку действиям эффективных менеджеров должны профессионалы независимой системы правосудия, а не клоуны на побегушках у пи..ов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Ага. Вот только где и как найти место для этой оценки в тяжелой российской действительности. Ежели у нас ни профессионалов, ни независимой системы правосудия в принципе не наблюдается. Кстати, интересно, почему когда эта система прессует Навального, то это ужас-ужас-ужас, подлог и вообще ни о чем, а когда произвольного Елькина, Тамодина или не дай бог Сердюкова - то ура-ура, и она сразу вора поймала и справедливая по самое нельзя. Нет, ребята, так не бывает. Либо она и Навального за дело, и Тамодина за дело. Либо и в том, и в другом случае у нас совершенно не по делу и не по справедливости, а только по прихоти кого-то "из под ковра". И я скорее склонен считать правдой именно этот вариант. Поэтому я против в душе (и действием собственно тоже, при любой доступной мне возможности) и того, что Навальным, и того, что сейчас с Тамодиным. Нельзя быть чуть-чуть против людоедской системы, а чуть-чуть (когда она "нечаянно" кушает не твоих, а типа "своих") за. Но либерасты - они такие либерасты... А поясните плиз для общего понимания: вот эти многочисленные директора филиалов ВТК уволенные, которые подписанты письма... Я полагаю что там ведь большинство не из Тамодинской команды, а из старых? Или я ошибаюсь? Просто хочется понимать - это зачистка конкретной команды или просто "зачистка"? По имеющимся у меня данным большинство из подписантов не зачищены, а ушли по собственному. Более того - часть ушла по разным личным обстоятельствам еще при Тамодине. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Как минимум один подписант сейчас явно работает на Тамодина, ты же в курсе. Это только то, что сразу в глаза бросилось. Бодание двух топов это, не более, мне кажется. Что преследование Давыдовым ТНВ, что подмётные письма на Давыдова от соратников ТНВ. Две личности бодаются, а у причастных потом чубы будут болеть. Так что лучше не лезть, а со стороны посмотреть... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
thodin Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Поэтому я против в душе (и действием собственно тоже, при любой доступной мне возможности) и того, что Навальным, и того, что сейчас с Тамодиным. Нельзя быть чуть-чуть против людоедской системы, а чуть-чуть (когда она "нечаянно" кушает не твоих, а типа "своих") за. Но либерасты - они такие либерасты... Чтобы делать выводы - нужно увидеть материалы уголовного дела. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Поэтому я против в душе (и действием собственно тоже, при любой доступной мне возможности) и того, что Навальным, и того, что сейчас с Тамодиным. Нельзя быть чуть-чуть против людоедской системы, а чуть-чуть (когда она "нечаянно" кушает не твоих, а типа "своих") за. Но либерасты - они такие либерасты...Чтобы делать выводы - нужно увидеть материалы уголовного дела. Это напоминает чтение переписки разработчиков на стадии пре-продакшна. По мне так осмысленнее смотреть хотя бы на бэта-версию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба в тяжелой российской действительности действительность меняется действиями, на то она и действительность... я уже писал о роли лидера и его личном примере, так вот навальный стоит куда ближе к гражданскому обществу (и той должной судебной системе, о которой мы рассуждаем), чем путин... каков поп, таков и приход... эпизоды подковерщины и двойной морали будут продолжаться - они в менталитете лидера и всегда будут транслироваться ниже Но либерасты - они такие либерасты... парадокс в том, что в своих рассуждениях о системе, вы являете себя либерастом не меньше навального Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба эпизоды подковерщины и двойной морали будут продолжаться - они в менталитете любого российского лидера и всегда будут транслироваться ниже Вот что по настоящему печально. Именно потому не состоятелен т.н. координационный совет оппозиции. Именно поэтому мы имеем еще множество спецэффектов. А поясните плиз для общего понимания: вот эти многочисленные директора филиалов ВТК уволенные, которые подписанты письма...Я полагаю что там ведь большинство не из Тамодинской команды, а из старых? Или я ошибаюсь? Смотря что считать старыми. Изначальные директора, которые были до присоединения были снесены сразу почти все. Ну просто потому, что там на большинстве заводов был реально трэш, который местами вылился в уголовные дела, местами - нет. Адекватных там было по моему два, которые остались. Директоров искали по рынку через хедхантера и собеседования, т.е. ни один из них не был никак ранее связан с этой командой. Это факт. Искали людей с производственным прошлым. Например, один из директоров, которых я знаю лично - за предыдущие годы запустил два небольших завода. Кого-то потом пришлось таки менять, но большинство - сработались. Как минимум один подписант сейчас явно работает на Тамодина, ты же в курсе. Это только то, что сразу в глаза бросилось. Больше одного, если уж на то пошло, много больше ;) Но есть нюанс, который мне точно известен: у этих людей не было никакого желания уходить вслед за шефом, они были готовы работать и дальше, даже больше скажу, некоторые из них в ВТК работали еще до Тамодина. И на старте они были вполне лояльны к новому руководству. Но по факту их именно что попросили на выход. То, что после выхода они были подобраны предыдущим директором - мне не кажется ни криминалом, ни отсутствием логики: если высвобождается толковый ресурс, то любой здоровый на голову человек просто обязан его задействовать, а не устраивать чистоплюйство. Возможно, это далеко не идеальные люди, как все мы, но по крайней мере они понятны с точки зрения сильных и слабых сторон, потому их просто проще эффективно применить безотносительно к наличию или отсутствию конфликтов. Я тут пересмотрел список подписантов, и хотел бы отметить другое: в нем нет ни одного человека, хоть как-то связанного с Тамодиным до его прихода в ВТК. Они или там уже работали, или были наняты через хедхантеров и кадры за эти годы. Бодание двух топов это, не более, мне кажется. Что преследование Давыдовым ТНВ, что подмётные письма на Давыдова от соратников ТНВ. Две личности бодаются, а у причастных потом чубы будут болеть."Есть мнение"(с) что это результат бодания на куда более высоких уровнях и вообще других персонажей, а чубы уже трещат. ;) Но это уже конспирология, а я ее предпочитаю избегать. Именно что преследование Давыдовым - не верю, не тот уровень, при всем уважении. Да, глупостей всяких Александр Евгеньевич и наговорил достаточно, и сделал немало. Но, опять же, человек несовершенен. А вот по поводу "подметных писем" - я бы все же не согласился в части их подметности. Ну просто потому, что таки же там факты, а не домыслы. Т.е. они могут быть проверены. Во всяком случае ни про один из изложенных фактов я не могу сказать "это было не так" или "этого не было". Под всеми известными лично мне фактами - я бы подписался. Ну да, вслух сказали то, о чем народ по курилкам шепчется. И? Ну и кстати, а у кому что за это будет? ;) В суд подадут? Отличная идея! Гарантировано возбуждение уголовки по частному определению суда. Что еще? Уволят? Дык, некоторые из подписантов уже полгода живут в стиле "чтобы я сам ушел - так вот уж хер!". Просто люди разные. Кому-то проще расстаться без вопросов друг ко другу. Кто-то обязательно хлопнет дверью погромче. Кто-то перевернет эту страницу и забудет. Кто-то обязательно воспользуется возможностью хоть как-то отыграть свою обиду. Кто-то жестко пойдет на принцип. Такие люди тоже есть. По имеющимся у меня данным большинство из подписантов не зачищены, а ушли по собственному. Более того - часть ушла по разным личным обстоятельствам еще при Тамодине. Ну говоря строго - один ушел еще до смены руководства, потом вернулся при новом руководстве и, вот сюрприз, снова ушел. Кстати, менее всего ожидал увидеть его в этом списке именно по этой причине.Большинство ушедших формально - по собственному или по соглашению. Но по факту инициаторами были не они. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Но есть нюанс, который мне точно известен: у этих людей не было никакого желания уходить вслед за шефом, они были готовы работать и дальше, даже больше скажу, некоторые из них в ВТК работали еще до Тамодина. И на старте они были вполне лояльны к новому руководству. Но по факту их именно что попросили на выход. То, что после выхода они были подобраны предыдущим директором - мне не кажется ни криминалом, ни отсутствием логики: если высвобождается толковый ресурс, то любой здоровый на голову человек просто обязан его задействовать, а не устраивать чистоплюйство. Возможно, это далеко не идеальные люди, как все мы, но по крайней мере они понятны с точки зрения сильных и слабых сторон, потому их просто проще эффективно применить безотносительно к наличию или отсутствию конфликтов. Спорно. С одной стороны, оно, конечно, да, но с другой стороны - дразнить гусей, которые уже и так шипят? А вот по поводу "подметных писем" - я бы все же не согласился в части их подметности. Ну просто потому, что таки же там факты, а не домыслы. Т.е. они могут быть проверены. Во всяком случае ни про один из изложенных фактов я не могу сказать "это было не так" или "этого не было". Под всеми известными лично мне фактами - я бы подписался. Ну да, вслух сказали то, о чем народ по курилкам шепчется. И? Откуда в письме номер договора с Аджаловым? Договор непубличный, значит, номер и сумму слили либо из конторы Аджалова, либо из документооборота ВТК. Второе на мой взгляд более вероятно. Кто этот Павка Корчагин? Хорошие чистые вещи не начинаются с кражи коммерческой тайны. Ну и кстати, а у кому что за это будет? ;) В суд подадут? Отличная идея! Гарантировано возбуждение уголовки по частному определению суда. Что еще? Уволят? Дык, некоторые из подписантов уже полгода живут в стиле "чтобы я сам ушел - так вот уж хер!". Просто люди разные. Так там есть ещё сотрудники ВТК? Забавный поворот... Про уголовку не понял, разжуй для идиота. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Откуда в письме номер договора с Аджаловым? Договор непубличный, значит, номер и сумму слили либо из конторы Аджалова, либо из документооборота ВТК. Второе на мой взгляд более вероятно. Кто этот Павка Корчагин? Хорошие чистые вещи не начинаются с кражи коммерческой тайны. Мон шер, ты список подписантов-то видел? А ниче, что что там в подписантах юристы, которые имели дело с тем самым договор и на момент того самого договора были вполне себе действующими лицами? ;) И где тут кража коммерческой тайны? Особенно для компании, попадающей под ФЗ-223? Так там есть ещё сотрудники ВТК? Забавный поворот... Кхм... Ты читать-то умеешь? Там список внизу есть с должностями, где написано "бывший" - там бывший, а где не написано - там действующий. Про уголовку не понял, разжуй для идиота. Если при рассмотрении гражданского, арбитражного или уголовного дела судья получает фактуру, которая по его мнению имеет состав по уголовной статье, то оное дело открывается по частном определению суда. А особенностью такого дела является то, что прокуратура и следствие не могут его закрыть дело сами, потому что решение суда по наличию состава и события УЖЕ есть вплоть до квалификации по статьям, и у них остается только одна функция - сбора доказательств, после чего дело будет неминуемо рассмотрено судом, ну таки да, могут возникнуть проблемы с доказательствами. При обычном производстве по отсутствию состава или события прокуратура закрывает дело сама, сама же проводит квалификацию по статьям УК. Поэтому обжаловать гражданским иском что-то, в процессе рассмотрения чего может вылезти документальный факт, который можно квалифицировать по статье УК - это прекрасная возможность получить те самые статьи УК на свой хребет. Откуда в письме номер договора с Аджаловым? Договор непубличный, значит, номер и сумму слили либо из конторы Аджалова, либо из документооборота ВТК. Второе на мой взгляд более вероятно. Кто этот Павка Корчагин? Хорошие чистые вещи не начинаются с кражи коммерческой тайны. Мон шер, ты список подписантов-то видел? А ниче, что что там в подписантах юристы, которые имели дело с тем самым договор и на момент того самого договора были вполне себе действующими лицами? ;) И где тут кража коммерческой тайны? Особенно для компании, попадающей под ФЗ-223? Так там есть ещё сотрудники ВТК? Забавный поворот... Кхм... Ты читать-то умеешь? Там список внизу есть с должностями, где написано "бывший" - там бывший, а где не написано - там действующий. Про уголовку не понял, разжуй для идиота. Если при рассмотрении гражданского, арбитражного или уголовного дела судья получает фактуру, которая по его мнению имеет состав по уголовной статье, то оное дело открывается по частном определению суда. А особенностью такого дела является то, что прокуратура и следствие не могут его закрыть дело сами, потому что решение суда по наличию состава и события УЖЕ есть вплоть до квалификации по статьям, и у них остается только одна функция - сбора доказательств, после чего дело будет неминуемо рассмотрено судом, ну таки да, могут возникнуть проблемы с доказательствами. При обычном производстве по отсутствию состава или события прокуратура закрывает дело сама, сама же проводит квалификацию по статьям УК. Поэтому обжаловать гражданским иском что-то, в процессе рассмотрения чего может вылезти документальный факт, который можно квалифицировать по статье УК - это прекрасная возможность получить те самые статьи УК на свой хребет. Впрочем, состава на УК здесь нет по размышлению зрелом. Само по себе нарушение ФЗ-223 уголовным не является. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба дважды повторено - для военных? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Откуда в письме номер договора с Аджаловым? Договор непубличный, значит, номер и сумму слили либо из конторы Аджалова, либо из документооборота ВТК. Второе на мой взгляд более вероятно. Кто этот Павка Корчагин? Хорошие чистые вещи не начинаются с кражи коммерческой тайны. Мон шер, ты список подписантов-то видел? А ниче, что что там в подписантах юристы, которые имели дело с тем самым договор и на момент того самого договора были вполне себе действующими лицами? ;) И где тут кража коммерческой тайны? Особенно для компании, попадающей под ФЗ-223? Плохо, что я настолько юридически безграмотен, что не могу в этом случае аргументированно ответить, но мне всё-таки кажется, что пока владелец (ОАО ВТК) не опубликовал данные о своём контракте, сии данные таки могут составлять коммерческую тайну. Был ли нанесён гриф на этот конкретный договор, мне не ведомо. По ФЗ-223 тоже хорошее уточнение, раз по нему должен был быть конкурс и закупка должна былы быть внесена в план закупок на zakupki.gov.ru Кстати, странный вопрос: а если я промахнулся и мне в ЭТОМ году внезапно понадобилось кило гвоздей купить. Я их совсем-совсем не смогу купить, если в прошлом году этого не предусмотрал? дважды повторено - для военных? :) Сегодня форум замено глючит. Я дубли чищу, если замечу. А можно и не заметить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NN----NN Опубликовано 26 сентября, 2013 (изменено) · Жалоба Я дубли чищу, если замечу. А можно и не заметить. Проблемы нет, чистите. Я вообще-то дубль увидел в ответе Прохожего, а не у Вас. Допускаю, что кому-то показалось или стало не смешно... Изменено 26 сентября, 2013 пользователем NN----NN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Может мне кто-нибудь объяснить почему про это в Коммерсанте аж статью написали? А потом на Компромате цитируют? Потому что гладиолус. А еще была смешная история, когда по итогам этой статьи пришла прокуратура с проверкой. Минут за 10 выяснили саму суть, и пошли писать бумажки, сильно погрустневшие, потому что понятно, что ни звездочек ни премий здесь не заработаешь, а писанину по проверке фактов делать придется. Большинство явлений в реальности выглядят совсем не так, как Одна Бабка Сказала. да, ппц.если сказали фас, будут грызть пока не скажут фу... Прохожий, и не надейся, что разберуться. там никому нах не надо разбираться, там другие кпэ. Ну, вокруг этого накручено множество конспирологических и политологических теорий. Но теории это одно, а фактура - это другое. Лично я таки же за личную ответственность и правовые механизмы, ибо по другому нельзя. Т.е. если будет доказано в суде что был умысел на совершение и факт - то стало быть так тому и быть. Меня несколько удивит такой расклад, но принципиально отвергать этот сценарий я таки не буду. Из известных мне фактов - этого не следует, но поскольку эта тема никогда не была в зоне моего внимания - я знаю далеко не все, и вполне допускаю, что там могло быть что угодно от просто ошибки, до варианта, когда кто-то все же решил себе чего-то выкроить. Вот только про 700 млн. украденных - это 100% бред. Если чего и есть - то меньше, на порядки. я к тому, что все беседы только в присутствии адвоката, который имеет опыт в подобном. что не гарантирует, но шансы повышает. разумные человеческие беседы здесь не канают, увы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Кстати, любопытно в чем состав и проблема здесь: http://www.kommersant.ru/doc/2066967 ? С учетом того, что Воентелеком принадлежит МО (через Ремвооружение) и 17 ЦПИС принадлежит МО - присоединили одну часть к другой, собственность передали по балансовой (а не рыночной) стоимости, но из одного кармана МО в другой карман МО. Где здесь какое-нибудь расхищение? Не смущает что Воентелеком абсолютно коммерческая компания в реестре акционеров которой значатся физические непонятные лица? Навальн обвиняют в том что он после покупки леса за 15 млн продал его за 16 и эти 16 млн ущерб. Здесь одни лица владеющие ООО и ОАО передавали другим собственность на сотни миллионов оценивая в десятки раз меньше. О чем это я? Тут пацаны решали, по своему, законы для простых лохов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба Не смущает что Воентелеком абсолютно коммерческая компания в реестре акционеров которой значатся физические лица? Это кто конкретно из этих двоих физическое лицо? "Учредителем "Воентелекома" является Министерство обороны Российской Федерации, что и записано в уставе этой организации. Акционерами общества на данный момент являются "Ремвооружение" (99% акций) и Минобороны России (одна акция)", - подтвердила репортеру ComNews пресс-служба "Воентелекома". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BFG Опубликовано 26 сентября, 2013 · Жалоба они в менталитете любого российского лидера не ну можно же как в том анекдоте выбрать себе кучку поменьше?.. проблема в другом... если там лидер вынужден прогибаться под систему, заложенную отцами-основателями, то здесь он натянул свою вертикаль и ножки свесил... и теперь не он, а под него прогибаются... навальный предлагает систему нового типа - открытую и пропатченную от диктата... дайте парню шанс Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
