[izuware]

Это не "Русская модель управления", а обще-глобальные KPI. Написано в инструкции "зелёные светодиоды", - обеспечь зелёные.

это не модель и не чтото другое - это лейтенант. я их насмотрелся в срочную, с 80ваттным паяльником лезущих в радиотракт 20ГГц. в этом плане майоры гораздо менее геморные, и на посту не мешают и в приемке договориться проще.

[alks]

Конечно, мы все делали неправильно. В административном смысле. У нас на большинство вопросов "а почему сделали именно так" нет ответа, основанного на нирах-окрах и нормативных документах. А ответ "потому что так велит здравый смысл и жизненный опыт инженеров" нас вполне устраивал тогда, но не дает никому возможности скинуть с себя ответственность за эти решения теперь. Это были по сути силовые решения, не удручаясь многотомными обоснованиями. Зато быстрые. И таких быстрых решений было принято множество не только по связи. Теперь, по прошествии времени, найдется масса людей, который расскажут, что надо было решать не так. Только большинство из них не понимает, что если бы вместо этих решений начиналось, по обычаю, "исследование вопроса" - то там было бы ровно то же самое, что было предыдущие много-много лет.

 

Прохожий я это прекрасно понимаю, на зачастую это трактуют как в том анекдоте:

 

[vIv]

Это не "Русская модель управления", а обще-глобальные KPI. Написано в инструкции "зелёные светодиоды", - обеспечь зелёные.

это не модель и не чтото другое - это лейтенант. я их насмотрелся в срочную, с 80ваттным паяльником лезущих в радиотракт 20ГГц. в этом плане майоры гораздо менее геморные, и на посту не мешают и в приемке договориться проще.

Прочитай цитату перед тем, как лезть в спор.

[tgz]

Так у вояк уже ебоненты есть или все еще нет? Поясните.

[Прохожий]

Так у вояк уже ебоненты есть или все еще нет? Поясните.

В смысле? Последние абоненты у вояк были 08/08/08. Обслужены качественно, до сих пор под впечатлением. Хотя, безусловно, не без косяков.

[tgz]

В смысле? Последние абоненты у вояк были 08/08/08. Обслужены качественно, до сих пор под впечатлением. Хотя, безусловно, не без косяков.

 

В прямом. Добрые и пушистые коммерческие ебоненты. Что бы позвониле девочка и мягким голосом сказала в трубку: "Вас ***ал Скартел? Тогда подключайтесь к нам".

Что бы топ-мэнеджеров *** за ебидту. Потом IPO или просто акции на биржу в Ландонах. Ну и в конце аутсорсинг всего за что платят, как завещала великая Синтерра.

А без этого *** какая-то получается.

[Прохожий]

А без этого *** какая-то получается.

О! Ну вот мы и пришли к выводам :) По моему именно она и получается :) Прикинь, если даже я не понимаю что происходит )))))))

[tgz]

О! Ну вот мы и пришли к выводам :) По моему именно она и получается :) Прикинь, если даже я не понимаю что происходит )))))))

 

Не мы, а я. Не надо чужие заслуги присваивать.

Вы походу где-то еще ходите, раз на прямой вопрос в дурачку прикидываетесь.

[Прохожий]

Вы походу где-то еще ходите, раз на прямой вопрос в дурачку прикидываетесь.

У нас сегодня праздник честности. Нету абонентов беспроводки. Будут ли - тайна сия велика есть. Есть разные мнения, и они друг друга взаимно исключают. Если прикинуть, у кого толще и длиннее - то получается, что и не будет абонентов. Это с одной стороны. С другой - хрен его знает у кого еще какие козыри по рукавам. Я в замесы верхнего уровня не лезу принципиально, даже не интересуюсь. Смысла нет. Когда дым рассеется - станет понятно.

[tgz]

У нас сегодня праздник честности. Нету абонентов беспроводки. Будут ли - тайна сия велика есть. Есть разные мнения, и они друг друга взаимно исключают. Если прикинуть, у кого толще и длиннее - то получается, что и не будет абонентов. Это с одной стороны. С другой - хрен его знает у кого еще какие козыри по рукавам. Я в замесы верхнего уровня не лезу принципиально, даже не интересуюсь. Смысла нет. Когда дым рассеется - станет понятно.

 

- А *** его знает, товарищ командир, собака след не берет, так что нюхайте сами!

 

(с)

[Mr Ruter]

Поддержки руководства? Насмешил...

Не все знают, что Воентелеком существовал задолго до прихода к власти бывшего МО. До г-на Тамодина. Ну была контора как контора, ничего особенного.

И вдруг заурядная фирма становится подрядчиком МО. С чего бы?

Самое забавное, что оба упомянутых протокола и не используются ;) Так зачем их различать :)

Ну это так, к слову пришлось. Лучше "TCP от IP".

Весь вопрос сейчас в том, кто и как будет расставлять приоритеты. Если по полной развернется "старая гвардия" промыслов со своим видением мира типа "сначала НИР, потом ОКР-ОКР-ОКР-ОКР, в 2020 году примем на вооружение и начнем серийные поставки, итого на первые 5 лет ниров-окров 20 млрд. руб." - то это будет полный пипец. Не, я ничего не имею ввиду против научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. И против госкомиссий тоже. Проблема в том, что при сжатии технологического цикла это не работает. Это раз. А интеллектуальная деятельность быстро становится самоцелью, это два. И, что самое печальное, я не вижу вообще поля дли ниров-окров, поскольку технологический уровень и подход не несут в себе принципиальной новизны, здесь достаточно простого интеграторского подхода.

Совершенно согласен! Знаю кучу мертворожденных проектов растянутых подобным образом. Пока проектировали железку на какой-то микросхеме, её уже по старости сняли с производства. Начинаем заново. Этапы-подэтапы-испытания-устранение замечаний... Действительно, нужен интегративный подход. Выйти на рынок и посмотреть, что там можно купить и как это "привинтить" под конкретные нужды. Но знаю и другие примеры, когда очень быстро, задёшево и почти "с нуля" делались очень достойные устройства. Но это не руками-головами НИИ, а маленькими коммерческими конторами. Вообще, считаю, надо шире привлекать к разработке частные фирмы. Стоимость разработки часто бывает ниже.

С другой - хрен его знает у кого еще какие козыри по рукавам. Я в замесы верхнего уровня не лезу принципиально, даже не интересуюсь. Смысла нет. Когда дым рассеется - станет понятно

Несколькими страницами выше был пост о том, что система худо-бедно работает,и теперь наступает пора спокойной отладки. Дескать, креативу места больше нет. Не совсем согласен. Есть ещё много работы на многие годы и многие деньги.

[Прохожий]

Не все знают, что Воентелеком существовал задолго до прихода к власти бывшего МО. До г-на Тамодина. Ну была контора как контора, ничего особенного.

И вдруг заурядная фирма становится подрядчиком МО. С чего бы?

Ну, начнем с того, что ВТК принадлежал МО всегда. Еще со времен ФГУПа. Можно было бы развернуто изложить его забавную и извилистую историю, но лень. К концу 2009 года юрлицо было фактически банкротом, плюс постоянно работающая бригада прокуратуры, плюс налоговые претензии... Фактически, на январь 2010 от нее не осталось ничего, кроме логотипа и сильно подмоченной репутации. Тогда, собственно, руководство МО решало - а не прибить ли ее совсем, но в итоге сделали по другому: надо было делать большую программу переоснащения, поэтому просто взяли логотип с одной стороны и людей, которые умеют выстраивать интеграторский бизнес с другой стороны. Ну и понеслась. А дальше по классике - чем больше ты справляешься, тем больше получаешь новых задач, с которыми ХЗ что делать. Обычная, старая как мир история. В любой компании так же: кто везет - на того и грузят.

 

Кстати, интересный момент. Полагаю, что одной из причин такого решения было желание иметь хотя бы какие-то рычаги на исполнителя. Потому что из практики получается, что конкурсные процедуры - это великолепно, либерально и идеологически правильно. Правда есть один нюанс: ответственность за неисполнение в объеме 1/300 ставки рефинансирования ЦБ от невыполненных объемов - это ни о чем.

 

Несколькими страницами выше был пост о том, что система худо-бедно работает,и теперь наступает пора спокойной отладки. Дескать, креативу места больше нет. Не совсем согласен. Есть ещё много работы на многие годы и многие деньги.

Не надо путать отсутствие работы и штурмовщину в форсажных режимах. Это разные вещи.

 

Но знаю и другие примеры, когда очень быстро, задёшево и почти "с нуля" делались очень достойные устройства. Но это не руками-головами НИИ, а маленькими коммерческими конторами. Вообще, считаю, надо шире привлекать к разработке частные фирмы. Стоимость разработки часто бывает ниже.

А я видел и другое, когда вроде разработки изумительные, инжиниринг замечательный, и все красиво и здорово и по идее, и по исполнению, а включаешь - не работает. Или работает, но не так. Или работает, но недолго. Или недолго и не так сразу.

 

В конечном итоге все зависит не от размера компании, а от внятности постановки целей и умения дожать эти цели до достижения. К сожалению, редкий навык в наших широтах и долготах.

[AlexBT]

Будучи исполнителем у подрядчиков генподрядчика Воентелекома по госзаказам МО читать все это и не материться громко вслух - это подвиг...

[Прохожий]

Будучи исполнителем у подрядчиков генподрядчика Воентелекома по госзаказам МО читать все это и не материться громко вслух - это подвиг...

Прости, че за чушь? Каких подрядчиков генподрядчика. Если у тебя нет прямого договора с ВТК на выполнение работ - дай мне знать пожалуйста, меня конкретно вся цепочка интересует. Есть только два три, которым позволено кого-то еще на работы нанимать.

 

Кстати, что интересно, подрядчики тоже в основном такие зайцы... Поубивал бы некоторых!

[[S]]

Есть только два три, которым позволено кого-то еще на работы нанимать.

Вот бы у big three такое было, а то кошмарный ужос :)

[izuware]

Прочитай цитату перед тем, как лезть в спор.

почитал. но почемуто всё равно не верю в компетентного лейтенанта. в занудного - легко.

[stas_k]

Пока проектировали железку на какой-то микросхеме, её уже по старости сняли с производства. Начинаем заново. Этапы-подэтапы-испытания-устранение замечаний... Действительно, нужен интегративный подход. Выйти на рынок и посмотреть, что там можно купить и как это "привинтить" под конкретные нужды. Но знаю и другие примеры, когда очень быстро, задёшево и почти "с нуля" делались очень достойные устройства. Но это не руками-головами НИИ, а маленькими коммерческими конторами. Вообще, считаю, надо шире привлекать к разработке частные фирмы. Стоимость разработки часто бывает ниже.

Как? В разрезе военного применения железка должна служить лет 30. На весь срок службы железка должна быть обеспечена комплектом ЗиП.

Это никак не вяжется с "по старости сняли с производства".

 

"по старости сняли с производства" вяжется только с пионерией, пороха не нюхавшей.

[sirius_black]

Как? В разрезе военного применения железка должна служить лет 30.

 

s/лет/минут/

[Прохожий]

Как? В разрезе военного применения железка должна служить лет 30. На весь срок службы железка должна быть обеспечена комплектом ЗиП.

Это никак не вяжется с "по старости сняли с производства".

И железка автоматизации и связи - тоже? ;)

[stas_k]

И железка автоматизации и связи - тоже? ;)

Железка связи - в особенности!

[vsn]

Железка связи - в особенности!

30 лет? Почти 30 лет назад связистом я служил. Большие сомнения у меня в том, что хоть что-то из того парка оборудования ныне используется. Слишком много изменилось с тех пор. Но вот катушки с полевиком, наверное до сих пор используются :)

[Mikler]

Железка связи - в особенности!

30 лет? Почти 30 лет назад связистом я служил. Большие сомнения у меня в том, что хоть что-то из того парка оборудования ныне используется. Слишком много изменилось с тех пор. Но вот катушки с полевиком, наверное до сих пор используются :)

Не сумневайтесь учили нас 8 лет назад на все том же оборудовании. Катушка с полевиком это признак стабильности :) . Из более менее новой были Р-163-и.

[vsn]

Не сумневайтесь учили нас 8 лет назад на все том же оборудовании. Катушка с полевиком это признак стабильности :) . Из более менее новой были Р-163-и.

Да с Р-ХХХ все стабильно было, а вот Т-ХХХ за 3 года только моей службы успел повидать несколько обновок. Хотя и среди них были заскорузлые изделия.

[karpa13a]

что хоть что-то из того парка оборудования ныне используется.

АТСка с каковото корабля. на 200 номеров, только импульс)

небоялась ничего) кроме воды) год где-то 80-ый

для ремонта требовался паяльник ватт на 100 и какойнить телевизор из той же эпохи)

[vsn]

что хоть что-то из того парка оборудования ныне используется.

АТСка с каковото корабля. на 200 номеров, только импульс)

небоялась ничего) кроме воды) год где-то 80-ый

для ремонта требовался паяльник ватт на 100 и какойнить телевизор из той же эпохи)

Как это - ничего кроме воды? :) Ее же в кожух не хуже батискафа засовывают. В первую очередь ее от воды и защищают