[Галушко Дмитрий]

иначе говоря: все, что Вы напрокладывали/устанавливали по фиктивным (в юр. смысле) договорам с УК, принадлежит жильцам

Вот это хорошая мысль. Осталось ее развить до логического конца.

Привлечь МЧС, вневедомственную охрану, пожарную охрану, антитерор, МВД с системой безопасный город, поставщиков коммунальных услуг и муниципалитеты.

зачем столько геморроя, если ЖК дает право общему собранию собственников предоставить Оператору в пользование общедомовую собственность.

[AlexBT]

Так это ж не жителям, это операторам - пришел в дом, сделай хорошо для всех, спроси у всех, кому чего надо. Не можешь - не приходи ;-)

[Галушко Дмитрий]

Так это ж не жителям, это операторам - пришел в дом, сделай хорошо для всех, спроси у всех, кому чего надо. Не можешь - не приходи ;-)

Зачем у всех спрашивать?

(Понимаю, что в шкуру Домолинков влезать не собираешься...)

[Sunlounger]

Некие жильцы - это кто? Подписывались конкретные жильцы.

ЖК не содержит требований указывать паспортные данные жильцов. Смотрим п. 3 ст. 47.

Как влияет на голос Собственника наличие или отсутствие данных свидетельства о праве собственности?

и если кто будет оспаривать такой протокол пусть докажет, что собственник его не подписывал.

П. 3 ст. 47 как раз-таки говорит о необходимости предоставления паспортных данных: "сведения о лице, участвующем в голосовании" - однозначно паспортные данные, которые индивидуализируют указанное лицо, поскольку иных сведений помимо паспортных данных, позволяющих определить конкретное лицо, не существует.

да дело даже и не только в паспортных данных, как сказал г-н Гость_lachugin_* "выцарапать" данные свидетельства о праве собственности гораздо сложнее.

 

Насчет "пусть докажет, что собственник не подписывал" - ни один суд такой протокол (без указания требуемых п. 3 ст. 47 ЖК РФ данных) не примет в качестве допустимого доказательства (см. например, решения ФАС Центрального округа от 15.04.2010 по делу N А35-6071/2009; от 17.02.2009 по делу N А48-889/08-5).

 

 

[Галушко Дмитрий]

Некие жильцы - это кто? Подписывались конкретные жильцы.

ЖК не содержит требований указывать паспортные данные жильцов. Смотрим п. 3 ст. 47.

Как влияет на голос Собственника наличие или отсутствие данных свидетельства о праве собственности?

и если кто будет оспаривать такой протокол пусть докажет, что собственник его не подписывал.

П. 3 ст. 47 как раз-таки говорит о необходимости предоставления паспортных данных: "сведения о лице, участвующем в голосовании" - однозначно паспортные данные, которые индивидуализируют указанное лицо, поскольку иных сведений помимо паспортных данных, позволяющих определить конкретное лицо, не существует.

да дело даже и не только в паспортных данных, как сказал г-н Гость_lachugin_* "выцарапать" данные свидетельства о праве собственности гораздо сложнее.

 

Насчет "пусть докажет, что собственник не подписывал" - ни один суд такой протокол (без указания требуемых п. 3 ст. 47 ЖК РФ данных) не примет в качестве допустимого доказательства (см. например, решения ФАС Центрального округа от 15.04.2010 по делу N А35-6071/2009; от 17.02.2009 по делу N А48-889/08-5).

На счет ни один суд: В романо-германской правовой системе отсутствует такой источник права как судебный прецедент (по русски - судебное решение по конкретному делу). ТО, что так решили судьи 2 раза не означает что эти же суды, и даже эти же судьи в другом деле примут аналогичное решение.

Если суд начнет придираться к форме - достаточно пригласить подписавшихся собственников в качестве свидетелей.

 

Ежели очень хочется реквизитов - то УФРС по субъекту РФ платно выдает выписки из ЕГРП. Там есть данная инфо.

[Гость maxxxim]

Что-то не нашел где можно ознакомиться с "п./п. 2 п. 5.6.24 постановления Госстроя России от 27.09.2003 г. № 190, ". Может даст кто ссылочку?

[svtk]

Что-то не нашел где можно ознакомиться с "п./п. 2 п. 5.6.24 постановления Госстроя России от 27.09.2003 г. № 190, ". Может даст кто ссылочку?

Не нашел, потому что правильный номер - 170:

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170" "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"

[Kostyan]

Что-то не нашел где можно ознакомиться с "п./п. 2 п. 5.6.24 постановления Госстроя России от 27.09.2003 г. № 190, ". Может даст кто ссылочку?

Не нашел, потому что правильный номер - 170:

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170" "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"

Спасибо, внесли ясность.

 

А сейчас эта норма действует? До сих пор никаким законами она не отменена?

[Andrei]

5.6.24. Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана:

осуществлять наблюдение за сохранностью устройств оборудования радиотрансляционной сети и незамедлительно сообщать в предприятия связи о всех обнаруженных недостатках;

своевременно ремонтировать части здания, используемые для крепления устройств и оборудования радиотрансляционной сети (несущие балки и др.);

...

Вы об этом?

[Галушко Дмитрий]

Что-то не нашел где можно ознакомиться с "п./п. 2 п. 5.6.24 постановления Госстроя России от 27.09.2003 г. № 190, ". Может даст кто ссылочку?

Не нашел, потому что правильный номер - 170:

"ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 г. N 170" "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"

Спасибо, внесли ясность.

 

А сейчас эта норма действует? До сих пор никаким законами она не отменена?

Да действует.

Не отменена и является обязательной (так как нормат. акт зарегистрирован в Минюсте 15 октября 2003 г. N 5176)

.

 

5.6.24. Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана:

осуществлять наблюдение за сохранностью устройств оборудования радиотрансляционной сети и незамедлительно сообщать в предприятия связи о всех обнаруженных недостатках;

своевременно ремонтировать части здания, используемые для крепления устройств и оборудования радиотрансляционной сети (несущие балки и др.);

...

Вы об этом?

Нет, об этом:

5.6.24. Организация по обслуживанию жилищного фонда обязана:

...обеспечивать беспрепятственный допуск работников предприятий связи на крыши и чердачные помещения;

 

[Гость v2008v]

А если в Договоре Управления МД не прописана услуга за предоставление доступа в Тех. помещения. и в Протоколе ОСС нет записи о предоставлении полномочий УК для взимания денег с операторов за доступ в Тех помещения??? Означает ли это - что договор с УК вообще не нужно заключать ??? Россвязьнадзор раньше требовал договор с ДЕЗами...

[Гость v2008v]

А если в Договоре Управления МД не прописана услуга за предоставление доступа в Тех. помещения. и в Протоколе ОСС нет записи о предоставлении полномочий УК для взимания денег с операторов за доступ в Тех помещения??? Означает ли это - что договор с УК вообще не нужно заключать ??? Россвязьнадзор раньше требовал договор с ДЕЗами...

[Галушко Дмитрий]

В соответствии со СТАНДАРТом РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ (Утвержден ППРФ от 23 сентября 2010 г. N 731)

5. Управляющими организациями информация раскрывается путем:

а) обязательного опубликования на официальном сайте в сети Интернет,

8. В рамках общей информации об управляющей организации раскрытию подлежат следующие сведения:

д) перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;

10. В рамках информации о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) непосредственно управляющей организацией, раскрытию подлежат следующие сведения:

б) услуги, связанные с достижением целей управления многоквартирным домом, которые оказываются управляющей организацией, в том числе:

…заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);

13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);

б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

[Дятел]

интересно, хоть одна УК это публикует?

[Галушко Дмитрий]

До последнего времени не было ответственности, поэтому соблюдались требования через пень колоду.

Но ФЗ от 6 декабря 2011 г. N 403-ФЗ внесены изменения, предусматривающие штраф 30-50 т.р. на должн. лиц или 250-300 на юрлиц

И теперь есть Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями,

осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия

информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо

раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление

недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в

размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц

и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до

трехсот тысяч рублей.

2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного

частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым

административному наказанию за аналогичное административное

правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

[Дятел]

а контролирующий орган?

[AlexBT]

интересно, хоть одна УК это публикует?

 

А зачем? Дешевле зарегистровать новую компанию и на нее все активы. У нас УК уже просто идут под номерами за стандартным названием.

[Syzygy]

А зачем? Дешевле зарегистровать новую компанию и на нее все активы. У нас УК уже просто идут под номерами за стандартным названием.

ТСЖ решает.

[Галушко Дмитрий]

интересно, хоть одна УК это публикует?

Да. Например http://uk-sputnik.ru/downloads/prilojenie_5.doc

 

а контролирующий орган?

Жилинспекция.

Если не пример мер, то в прокуратуру по ст.5.59 КОАП.

[Галушко Дмитрий]

Кстати, вот ссылка на сайт http://731.nosoun.ru/scripts/acts/p_minreg_591.php , где УО должны расрывать информацию...

Состав базы на 29 февраля:

количество УК: 270

количество домов: 21509

Правда по УК нигде нету информации о ценах на услуги...

Однако поле для деятельности Жилинспекции (о крупных штрафах писал выше)