[chucha]

P.S. О значимости дизайна, брэнда, маркетинга и искусства продаж:

Разбивка затрат на создание айфона:

http://mjperry.blogspot.com/2010/07/iphone...pple-in-us.html

 

Как видно, китайцам на подхвате достаются только крошки от яблочного пирога.

 

 

[Mikler]

А тем временем полмира работает на софтсвичах из Нижнего...

Забыли ещё про шифрование спутникового сигнала, у скромной конторки из Новосибирска в клиентах все крупные телекомпании в мире. Системы управления хостингом. И так далее...

 

[Картуччо]

Да и опенсорсные решения очень популярные, тот же nginx.

[LiuPing]

А тем временем полмира работает на софтсвичах из Нижнего, смотрит видео, зажатое кодеками из Томска и говорит по войпу, микрокод для сжатия которого на ДСП процессорах сделан в Москве. В том же нижнем был сделан почти весь телефонный софт Нортеля (царствие ему небесное, но уж точно не потому помер!). Наши уверенно держат хорошую долю рынка оборудования и софта Lawful Interception for VoIP (СОРМ для Войпа по нашему), доминирующую долю мирового рынка спецсофта для обработки разных стремных аудиозаписей (шумоочистка, выделение речи и т.д.), а так же существенную долю услуг по такой обработке, продают на Запад технологии мультиязыкового выделения ключевых понятий в звуковом потоке, технологии шумоподавления для гарнитур, работающих в очень сложных условиях и так далее. И все это без лишнего шума и пыли, потому что люди делом заняты - они деньги зарабатывают. Многие из них на нашем рынке вообще не известны никак, ибо наш рынок маленький и жлобский, и тот же софт на нем принято воровать, а не покупать. По тихому в глубине России суровые мужики заканчивают доделывать МПЛС коммутаторы.

 

В общем все перечисленное несколько круче микротиков и забиксов, как по уровню технологий, так и по объему денег. Суслика никто не видит, а он есть...

Ну тех кто там что-то "допиливает" просто не рассматриваем, неизвестно что у того кто разрабатывает получится, пойдет ли оно в производство, не развалятся ли они через полгода и т.д. Также отбросим компании которые что-то разрабатывают на субподряде, это не их продукт, у них просто часть работ. Сегодня у них,завтра в Индии или какой Новой Зеландии. Предметная область - наша, критерий компании публичность и известность т.к. со стороны Риги именно такие компании выбрали. И что имеет в сухом остатке? Мера из нижнего - да. Еще Касперского можно добавить. Такие как Натекс не подходят, они на внутренний рынок работают. Форумчане еще вспомнят несколько имен. Но по соотношению населения у нас таких компаний должно быть десятки если не сотни. Где они? Или что более вероятно должен сработать эффект масштаба и их станет несколько но крупных. Где российские Хуавеи и длинки?

[Картуччо]

Заббикс врядли вообще стоит упоминания, таких продуктов очень-очень-очень много.

Рыночная доля заббикса среди систем мониторинга врядли будет больше десятых, а то и сотых долей процента.

Микротик, а что такое микротик ? Какие-то мыльницы на линуксе для небольших операторов экономящих на спичках ?

[LiuPing]

Пусть так, пусть мыльницы, пусть один из многих. И? Дальше что? Их имена известны, продукты достойны, бизнес развивается и приносит доход. Где российские эквиваленты? Где местные "чемпионы"? Где соотношение 140/2?

[Картуччо]

А кто сказал, что должны быть какие-то соотношения ?

И кто сказал, что они достойны ? Как-то вот в крупных операторах ни микротиков, ни заббиксов.

[LiuPing]

Попробую на пальцах объяснить. Такие же люди, с таким же образованием, работающие в той же предметной области, население страны 2 млн., города 750 тыс в одном случае и 140 млн. и 10-12 млн. в другом. Это про откуда взялось соотношение.

Как называется обсуждаемая тема? Посвящена ли она поездке президента? Ездил ли он ознакомиться как обстоят дела с "инновациями" в частности в области ИТ и коммуникаций? Планируется ли создание некой зоны в окрестностях некого города на букву С.? Относятся ли озвученные компании к данной предметной области? Должна ли эта предметная область являться приоритетной, развиваться, быть локомотивом и т.п.? Если на все вопросы вы отвечаете да, то должно ли как минимум выполняться соотношение,а как максимум быть в нашу сторону? Теперь, Картуччо, понятнее стало?

Про достойность. Меня всегда умиляли люди которые поносят соседа не имея ничего за душой. Хорошо, напишем по другому - "Их имена известны, продукты говно, бизнес развивается и приносит доход." Так лучше? Отлично. Скажите где аналогичное г. местного разлива? Хотя я понимаю сравнение с микротиком унизительно, душа требует чтобы если сравнивали так минимум с цисками и джуниперами? Да? :) Тогда так - где продукты на уровне которых говномикротики и нубозабиксы нервно курят в углу? :)

Изменено 8 июля, 2010 пользователем LiuPing

[Картуччо]

Откуда взялось в данной теме понятно, просто ни разу не авторитетно звучит, я об этом.

Натекс, зелакс ну никак не хуже микротика.

И вообще я не о сравнениях, а об общем уровне упомянутых продуктов. Продукты подобного уровня произведенные где угодно (в России ли, в Латвии, в Китае) всегда будут использоваться на своем уровне,

ну там где на спичках экономят.

 

Да, и вот упомянутый nginx, есть в Латвии продукт такого уровня распространенности ?

По данным Netcraft за май 2010 года, число сайтов, обслуживаемых nginx, превышает 12,98 миллионов [2], что делает его третьим по популярности веб-сервером в мире.

Изменено 8 июля, 2010 пользователем Картуччо

[Stimpy]

Микротик очень известен на западе - зайдите на их сайт и посмотрите географию семинаров.

Даже Юбикьюти ориентируется на совместимость с микротиком.

Кстати можно еще вспомнить Скайп в этой связи - там 2 топ инженера из Эстонии.

[1GE]

Вот это упоминание уберите plz.

Гавно, извиняюсь за выражение, эти Томские "поделки".

Кодеки или сет-топ-боксы и прочие собственные железяки? Кодеки отлично хавают такие ребята, как Тандберг и Сцайентифик-Атланта, наверное именно потом, что гавно.

И давно Танберг стал, как Вы выразились, хавать продукцию томичей ?

Пруфлинком поделитесь plz.

А может это сами томичи вам рассказали ?

Развели...

 

Так что покупая восемь связанных с видео железяк из десяти вы отстегиваете копеечку томским мужикам.

Это тоже вам томичи рассказали ? :)

[LiuPing]

Натекс, зелакс ну никак не хуже микротика.

И вообще я не о сравнениях, а об общем уровне упомянутых продуктов. Продукты подобного уровня произведенные где угодно (в России ли, в Латвии, в Китае) всегда будут использоваться на своем уровне,

ну там где на спичках экономят.

Я даже не знаю что и сказать ... То ли человек не видел микротика, то ли не знаком с зелаксом :)

Есть несколько маленьких различий. Натекс/Зелакс это локальные бренды, конкурировать в мире они не умеют или не могут. Микротик имеет очень широкое распространение, тут уже написали что достаточно сходить на их сайт и посмотнеть программу семинаров и выставок. Натекс/Зелакс и Микротик все-таки производят разные продукты по своему назачению в основном. Ну и самое главное возможности/функционал микротика и натекса/зелакса в тех областях где они пересекаются ну просто несравним.

 

Да, и вот упомянутый nginx, есть в Латвии продукт такого уровня распространенности ?

Хорошо давайте добавим к мере и касперскому nginx. Кто же против?

 

[Картуччо]

С зелаксом и натексом дело имел давненько, с микротиком никогда, ну не тот это уровень для крупного оператора, так, сайт смотрел только по причине упоминания микротика тут на наге.

семинаров и выставок

Семинары и выставки говорят только о попытке продать свой товар, но не о реальной его распространенности.

Изменено 8 июля, 2010 пользователем Картуччо

[LiuPing]

Семинары и выставки говорят только о попытке продать свой товар, но не о реальной его распространенности.

http://www.mikrotik.com/howtobuy.html

:)

[Картуччо]

Даже смотреть неохото за ненадобностью ;)

 

И кстати, упомянутые ABBYY и Cognitive с латвийской точки зрения не котируются ? :)

[LiuPing]

Имхо они не совсем в нашу предметую область попадают.

[Прохожий]

Есть еще 3 брэнда, о значимости которых можно говорить в мировом масштабе: Касперский, ABBY, Parallels.

Понимаешь, многие "бренды" просто не известны в России по причинам, о которых я уже писал. Та же Мера у нас известна сравнительно мало, но за границами России у них очень неплохой рынок. Питерский ЦРТ с точки зрения технологий обработки звука имеет очень даже достойное имя в мире, но и там и тут он широко известен только довольно узким спецам. Таких примеров много, просто Вам-то хочется пафоса, мирового бренда. А технологии реально делают сравнительно небольшие фирмы.

 

ITU-T Video Coding Experts Group на пару с ISO/IEC Moving Picture Experts Group заседают в Томске? :)

ДЖФУЙ, это все довольно виртуальные сущности, сообщества. И, АФАИК, томские мужики в них входят и работают.

 

Ну тех кто там что-то "допиливает" просто не рассматриваем, неизвестно что у того кто разрабатывает получится,

НУ так я таких и не привожу в пример, я только тех, кто реально ведет свои разработки и продает их ЗА границами России.

 

Предметная область - наша, критерий компании публичность и известность т.к. со стороны Риги именно такие компании выбрали.

То, что эта компания известна Вам лично, ничего совершенно не значит. Я множество компаний могу привести, которых Вы и названий-то не знаете! Ну и что?

 

население страны 2 млн., города 750 тыс в одном случае и 140 млн. и 10-12 млн. в другом. Это про откуда взялось соотношение.

А давайте таки возьмем Израиль? Там еще круче будет соотношение. И что?

 

Кстати можно еще вспомнить Скайп в этой связи - там 2 топ инженера из Эстонии.

Ну, если мы начнем разбираться кто откуда, то буквально отовсюду полезут рядами и колоннами жители экс-СССР. Один Израиль тот же чего стоит :) Там целые компании - оптом выходцы отсюда :) Некоторые просто тупо увезли с собой туда советские разработки во времена угасания СССР. И нормально так раскрутились...

 

И давно Танберг стал, как Вы выразились, хавать продукцию томичей ?

Лет пять назад хавал, может сейчас чего изменилось... Знаешь, спорить лень, спишем их вообще со счетов, пусть так. Как-то они там живут, чего-то они там делают, раз до сих пор не только живы, но и регулярно вливают бабло в другие проекты - значит хороший сейл таки имеют. А уж гавно или нет - вообще дело десятое, "все гавно, кроме мочи" (с) мой бывший шеф.

[LiuPing]

Предметная область - наша, критерий компании публичность и известность т.к. со стороны Риги именно такие компании выбрали.

То, что эта компания известна Вам лично, ничего совершенно не значит. Я множество компаний могу привести, которых Вы и названий-то не знаете! Ну и что?

Так приведите! Пусть народ знает своих героев, а то что они такие скромные от всех прячутся :) Про написанную ранее Меру вы зря - ее многие знают, это отличный пример известной компании. Но вот только почему-то уже которую страницу у всех на языке вертится ограниченный набор имен. Странно, да? Тут надо предполагать одно из двух - то ли все не видят сустлика, то ли его действительо нет :)

 

население страны 2 млн., города 750 тыс в одном случае и 140 млн. и 10-12 млн. в другом. Это про откуда взялось соотношение.

А давайте таки возьмем Израиль? Там еще круче будет соотношение. И что?

Вы предалгаете равняться на Израиль? Я только за! Но все-таки в Израиле не совсем наши люди, вернее не все :) Может начать с чего попроще? Весь разговор я направлял к тому, что в РФ по человеческому потенциалу должно быть десятки компаний уровня латвийских или несколько крупных. Но их нет. И поможет ли экскурсия к Терминатору (хорошо хоть в диснейленд не ездили) и строительство чего-то там рядом с городом на С. их создать?

 

 

 

[Картуччо]

Попалось в тему:

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/08/399852

Как стало известно CNews, Microsoft одновременно покинули два ключевых сотрудника, отвечавших за направление высокопроизводительных вычислений корпорации в странах СНГ и Восточной Европы: Леонид Клюев, директор по развитию, и Всеволод Украинский, технический директор. Они перешли в российскую компанию «Т-Платформы», которая занимается разработкой и производством суперкомпьютеров.

 

Сотрудников Microsoft наняли для развития европейского представительства «Т-Платформы», недавно открывшегося в Германии, пояснили CNews в российской компании. В Microsoft CNews заявили, что видят свою миссию в помощи партнерам. «У «Т-Платформ» есть план стать глобальным игроком HPC на мировом рынке и мы рады, что наши коллеги присоединись к команде этой компании и смогут усилить ее положение на рынке», - отметил Владимир Химаныч, директор по персоналу Microsoft в России.

[chucha]

Есть еще 3 брэнда, о значимости которых можно говорить в мировом масштабе: Касперский, ABBY, Parallels.

Понимаешь, многие "бренды" просто не известны в России по причинам, о которых я уже писал. Та же Мера у нас известна сравнительно мало, но за границами России у них очень неплохой рынок.

А можно ссылочку на достижения Меры в разрезе мирового рынка в сравнении с монстрами?

[visir]

По тихому в глубине России суровые мужики заканчивают доделывать МПЛС коммутаторы.

Имя в студию!

[Прохожий]

Имя в студию!

Пока воздержусь. "Это не моя тайна" (с) Констанция Бонасье :) Да и зачем? Все равно же в "этой стране" могут только "гавно" сделать задорого?

[Vanger_]

Есть еще 3 брэнда, о значимости которых можно говорить в мировом масштабе: Касперский, ABBY, Parallels.

Понимаешь, многие "бренды" просто не известны в России по причинам, о которых я уже писал. Та же Мера у нас известна сравнительно мало, но за границами России у них очень неплохой рынок.

А можно ссылочку на достижения Меры в разрезе мирового рынка в сравнении с монстрами?

топ-100 аутсорсеров мира по данным ассоциации аутсорс профессионалов © http://www.outsourcingprofessional.org/content/23/152/2040/

 

примеры всемирно известных российских хайтек продуктов: RAR, FAR. тетрис :D

про nginx, abbyy, parallells, Касперского уже сказали

Яндекс - один из мировых лидеров не только в доле поискового трафика, но и в технологиях поиска: много лидирующих мест на недавнем соревновании по поиску © http://labs.yahoo.com/node/427

у меня знакомые работают на компанию EMS, которая разрабатывает EMS SQL manager - это один из лидеров в области систем управления базами данных. подтверждение в интернете не могу найти, к сожалению

 

хватит комплексовать, много чего у нас есть

надо развивать имеющееся и делать новое

[Картуччо]

RAR, FAR. тетрис

7-zip

огромное количество языков, на которые переведён.

Изменено 8 июля, 2010 пользователем Картуччо

[Картуччо]

вот ещё: http://www.bercut.com/ru/company/