[leiden]

Подсказка: идут два процесса с похожими внешними эффектами, а не один. Снаружи увидеть их по отдельности крайне сложно.

Ну и еще одна: разделяйте топов и топ-миддлов - у этих двух классов управленцев очень разные задачи и разные судьбы. Процессы, кстати, сейчас примерно так и разделены.

[Прохожий]

Но зато как народ-то переживает! А? Вот она, народная любовь к компании в целом и отдельным ее персонажам в частности :)

[ustas]

Чем это все закончится? какие цели преследует акционер?

[telematic]

Вот она, народная любовь к компании в целом и отдельным ее персонажам в частности :)

Кстати, да :-)

 

[Sonne]

Господа, спокойнее.

 

Мелкий бизнес переживал жопу в конце 2008 года. Я уже писал про то как Караван запустивший чудный датацентр в августе 2008, в октябре потерял сотрудников работавших по многу лет.

 

Средний бизнес накрыла волна уже в 2009, и тоже сокращения увольнения побеги.

 

Все строительные компании - банкроты. Металлокомбинаты были в жопе, Дерипаска ползал на коленях в правительстве.

 

Сейчас пришла очередь РЖД - крупной полугосударственной структуры. Ну вот такая инерция. Обычный кризис как у всех, тока на 2 года запоздал.

 

А ТТК просто досталось до кучи. Когда долгие годы контора процветала под крылом монополиста никто на жизнь не жаловался, когда этот монополист посыпался всем стало обидно.

 

Я считаю что что народу повезло, их лавка закрывается в момент, когда телеком рынок на подъеме.

 

Кстати, Бист говорил что деньги кончатся осенью 2009, видно что процесс продлился несколько дольше.

 

Как человек который за два года наблюдал, ( точнее болтался внутри) полное стирания в порошок одного успешного бизнеса и ломки двух неуспешных, могу сказать фигня война, главное маневры.

 

Еще добавлю что все знакомые попавшие под раздачу строго сменили по два места работы. Закономерность однако.

[telematic]

их лавка закрывается

В смысле "закрывается"?

[Tima]

Но зато как народ-то переживает! А? Вот она, народная любовь к компании в целом и отдельным ее персонажам в частности :)

 

Скорее любовь к самому процессу переживания :)

[AlexBT]

Подсказка: идут два процесса с похожими внешними эффектами, а не один. Снаружи увидеть их по отдельности крайне сложно.

Ну и еще одна: разделяйте топов и топ-миддлов - у этих двух классов управленцев очень разные задачи и разные судьбы. Процессы, кстати, сейчас примерно так и разделены.

Типа передел власти и зарплат внутри компании, и все? Вассалы взбунтовались против феодалов и кинули их?

 

Лучше бы рассказали, как обстоят дела с доходами и прибылями за 2009 и 1 кв. 2010 года. И как выполнялись планы по походу в розницу - планов по захватам городов была масса озвучена - что реализовали, как это в процентах к планам?

 

Т.е. - подтвердите или опровергните известное утверждение - деньги закончатся к осени 2009 года, если есть такая возможность.

 

[Sonne]

их лавка закрывается

В смысле "закрывается"?

В прямом

 

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=53618

 

компанию ТТК покинул еще один из высокопоставленных менеджеров – Алексей Мацнев, возглавлявший департамент технического развития и поддержки розничного бизнеса ТТК, департамент, в котором работало 40 человек, расформирован.

В таких монстрах департамент это и есть "своя лавка"

 

Обратите внимание, развитие больше не нужно. Не требуется оно.

[telematic]

розничного бизнеса

Это ключевое слово, нет?

[Sonne]

розничного бизнеса

Это ключевое слово, нет?

 

telematic, я 3 дня дня бухал на природе в рамках научно практического семинара

Обсуждали в буквальном смысле как корабли бороздят просторы космического океана, а вы с такими вопросами.

[j_box]

Нет ребята... что-то тут не так...

Я пока не разберусь, не успокоюсь.

 

Бист - ушел, Лип, какой-то автопилот включил, что не скажу - соглашается, Лейден... говорит намеками, Киря вообще пропал, Тима - похоже далеко от места событий... Зонне бухал три дня и вещает в сеть, что все мы ***ки... Клава Маусович собрался открывать музей телекоммуникаций...

 

ТАКОГО я ни разу не видел!!! Рухнуло что-то знаковое, фундаментальное... :(((

[Прохожий]

j_box, да ты не переживай :) Люди никуда не денутся, компания тоже. Как-то все перетусуется и устаканится. Каждый раз, как какие-то более-менее крупные кадровые изменения происходят - вечно одно и то же обсуждение :) А в реальности если что и меняется - то не так сильно и не так быстро :)

 

[lip]

Нет ребята... что-то тут не так...

Я пока не разберусь, не успокоюсь.

 

Бист - ушел, Лип, какой-то автопилот включил, что не скажу - соглашается, Лейден... говорит намеками, Киря вообще пропал, Тима - похоже далеко от места событий... Зонне бухал три дня и вещает в сеть, что все мы ***ки... Клава Маусович собрался открывать музей телекоммуникаций...

 

ТАКОГО я ни разу не видел!!! Рухнуло что-то знаковое, фундаментальное... :(((

Спокойнее, ничего не рухнуло, тем более ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ или ЗНАКОВОЕ. У каждого из перечисленных персонажей свои процессы, которые пока неизвестно куда кого заведут (кроме Зонне - тут только опохмел поможет). А разобраться и успокоиться (но не навеки) все хотят. :)

 

 

[Sonne]

(кроме Зонне - тут только опохмел поможет).

 

"Синхронизированный рой наноспутников".

 

0 результатов в гугле,

 

Понятно почему простой опохмел не поможет?

 

[j_box]

Я вот что подумал...

Как все-таки подмывает, сказать что-то назидательно-нравоучительное... Мол, бился тут грудью, "за честь мундира", много вытерпел нехороших слов, постов, статей... Вроде бы самое время сказать что-то в ответ... только вот радоваться не хочется почему-то... :(

 

Пытаюсь разобраться в своих мыслях... И в постах остальных форумчан...

Сложилось ощущение, что кто-то невидимый и беспощадный ткнул мордой в стол целую компанию профи и возит мордой по столу до полного осознания кто есть кто...

 

А разве эти самые профи поступали иначе? Вспомнить?!!! Например такое "конкурента можно раскачать по полной... от дефицита ресурсов, до дефицита финансов... В итоге - я победитель, конкурент проиграл.. У меня деньги, у меня рабочие места и финансы, конкурент идет на йух..."

И я не мог ничего сказать в ответ... Я не знал, КАК этому противостоять? По законам Западного рынка - можно только перехватить инициативу... т.е. бежать быстрее конкурента... А это драка, жестокая и беспощадная, один против кучи более профессионально подготовленного народу...

 

Но фиг там... Это - Азиопа. Все, что реально можно было противопоставить - попытаться сохранить рабочие места... И делали это эмпирически... плюнув на эффективность, пытаясь зацепить контракты у конкурентов, лишь бы только остаться в плюсах...

 

Как же так случилось, что синусойды отсутствия ресурсов/финансов сошлись в резонанс у компании, которую считают в РАЗЫ более эффективной?

 

Хотите гипотезу?!!! Что ж!!! Слушайте!!!

Описанная чуть выше процедура уничтожения конкурента хороша для корпоративного уровня (компания - компания)... Рынок, отрасль, небольшой изолированный ареал...

т.е. отсутствие внешних, сильно влияющих на ситуацию факторов... Выигрывает тот, кто с меньшими затратами впишется в экономическую систему изолированного сегмента рынка... Цель - получить прибыль здесь и сейчас. Аренда? Да аренда чужой инфраструктуры, с некорелирующими платежами за использование ресурсов! Взятки? Возможно... А возможно личные интересы, или взаимовыгодный "симбиоз"...

 

Кто-то мне может возразить, что такой подход является единственно возможным? Оглянитесь!!! Таких моделей как минимум три... Есть Западная мера ценностей, есть восточная и есть совковая, которую, хают на каждом углу... Да блин... было идеологическое зомбирование... А на западе не было? И прежде, чем плевать в своей хате, вдумайтесь, ЧТО получили мы от капитализма? Не всем и не всегда хороши "западные" идеалы...

 

В итоге... Я делаю вывод НАСКОЛЬКО РИСКОВАННО строить бизнес на арендованных ресурсах!!!

Тот самый, невидимый и беспощадный, сыграл, между прочим, по правилам западного рынка то есть прав тот - кто сильнее... Кто хочет быть сильнее его - пусть пробует. Кто хочет жить в мире с ним - пусть играет по ЕГО правилам...

 

Все это нихрена не работает, для уровня компания - государство... Почему? А хотя бы потому, что позиция "мне похер рабочие места конкурента, я взял свою прибыль!" Ставит под угрозу стабильность в обществе... (угрожает государству) и повышает криминогенную обстановку и т.д. и т.п. В итоге... в терминологии Жаба "гоблины" должны быть трудоустроены или снабжены куском хлеба (пособием), насколько бы неэффективно они не работали...

Похер востребован их труд, или они носят воду решетом... ну не умеют и не хотят они уметь решать более сложные задачи, чем "копать/не копать"!!!... Разве можно сетовать на отсутствие определенного уровня АйКью у толпы"?

 

Но тем не менее... Если не будет конкуренции - будет ЖОПА. Именно поэтому мне тоскливо и грустно... ТТК - один из лучших... :(((

 

 

 

[Ura]

Сравните Синтерру и ТТК.

Обе компании построили сеть на Государевых+административных ресурсах.

У обоих почти советский менеджмент. И обоих розницы почти что 0.

У ТТК основной клиент - РЖД.

Синтерра, согнанная с Государевой иглы, попыталась установить традиционное 20/80, но как-то без фанатизма (надеялись на возвращение ЛДР или че?).

 

Синтерра влилась в Мегафон, которому, как я понимаю, интересна в основном их сеть. Мегафон силен в рознице и очень хочет в наземное ШПД - перспективы эфирного ШПД весьма туманны и по технологиям и по частотам. Денег у Мегафона более чем достаточно.

 

Куда деваться ТТК?

 

В Мск все попилено, все более-менее средние компании в регионах, работавшие с розницей, поскуплены.

Клиентская база для ТТК в виде средних операторов тает на глазах.

Строить с нуля свою розницу по всея Руси - занятие более чем унылое в монополистических условиях.

Сотовикам проще - они не привязаны в рознице к монополисту.

 

Остается только признать, что у ТТК есть только 1 клиент - РЖД, и сконцентрироваться на его обслуживании. Одна беда - РЖД тоже сейчас не на золотых паровозах ездит.

И бабок выделяет все меньше и меньше.

 

Отсюда вполне сознательное убийство (оптимизация) целых департаментов в ТТК - у них и так штат был неоправданно перераздут. Нет никакой трагедии, все правильно. Перспективы тоже нет.

 

[Andrei]

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=53618

 

В течение прошлой недели ТТК лишился президента и ряда топ-менеджеров высшего звена. Как стало известно ComNews совет директоров оператора одобрил прошение об отставке Сергея Липатова, а вместе с ним компанию покинуло еще несколько вице-президентов компании. Сотрудники покидают компанию целыми департаментами во главе с директорами.

департамент технического развития и поддержки розничного бизнеса ТТК, департамент, в котором работало 40 человек, расформирован.

отказ от работы на розничном рынке?

[AlexBT]

К сожалению никто не дал информации по экономическим показателям ТТК за 2009 год и 1 квартал 2010 года.

Некоторые данные по РТ были опубликованы. И там видно, что РТ просел по выручке и прибыли из-за падения доходов на МгМн, предоставлении каналов связи, и немного поднялся на продаже ИП транзита, но это не перекрыло падения доходов.

Причины - уход трафика ОПОСОСов на собственные ресурсы МгМн и свои каналы связи. И похоже, некоторая эйфория по части предполагаемого золотого дождя от ШПД за вложенные в него бабки.

 

Учитывая, что это общая тенденция, ТТК похоже попал на те же грабли. А с учетом того, что МРК сливаются с РТ и внутрироссийский трафик ИП транзита уйдет внутрь этой структуры, еще светит минус и по ИП транзиту. При падении выручки рассчитывать на оценку компании в 30 млрд рублей будет очень сложно. Вот и пошло сокращение затрат на персонал. Так же вполне возможно, что акционеры ТТК решили свернуть розничную программу ТТК, опять же в целях удержания уплывающей прибыли. Может быть так хоть прибыль удастся удержать от сильного падения и как то оценить компанию.

 

Есть еще одна проблема. Если помните, то Синтерра предлагала провести торги на темные волокна РТ из расчета 1000 рублей за километр волокна. Т.е. пара волокон - 2000 рублей, а 75 тыс километров - 150 млн. рублей в месяц. Или 5 млн долларов в месяц, 60 млн долларов в год.

При таком раскладе 1 млрд баксов, потраченный на строительство ВОЛС РЖД уходит в срок окупаемости в 16 с хвостиком лет. По нынешним меркам это полный абзац. Потому что у СИ срок окупаемости по проектам - два с половиной года, из расчета строимся в кредит под 20% годовых. А ведь это еще нужно и обслуживать и обновлять. Похоже, что стали возникать предложения по цене услуги для РЖД более низкое, чем у родного ТТК.

 

И проблема номер три. Ростелеком свои деньги направил на строительство сетей на ресурсах энергетиков, чем очень сильно их осчастливил. Туда же пошли и другие операторы с деньгами в кошельках. Но строительство в грозотросе по ЛЭП 500 и 220 обходится дороже, чем вдоль ЖД.

Интересно, что же им помешало прийти к железнодорожникам и сделать счастливыми всех за меньшие суммы против строительства в грозотросе?

 

А вот и добавочка:

http://www.comnews.ru/index.cfm?id=53640

[telematic]

А с учетом того, что МРК сливаются с РТ и внутрироссийский трафик ИП транзита уйдет внутрь этой структуры,

А также МГ/МН. Т.е. Ростелеком перестаёт быть независимым магистралом голоса и данных.

В связи с этим вопрос, почему молчат наши антимонопольные органы?

Американцы AT&T раздербанили ради увеличения конкуренции, а у нас обратный процесс.

Не дай бог, угандошат ТТК, за Уралом вообще кисло станет.

 

[ustas]

Выдержки из ведомостей "Желательно, чтобы ТТК возглавил менеджер самого же ТТК или РЖД — для сохранения преемственности курса, считает Липатов. Но РЖД, скорее всего, доверит компанию менеджеру со стороны. Новым президентом может стать Виталий Слизень, недавно оставивший пост гендиректора «Синтерры», утверждает источник, близкий к ТТК. Сам Слизень вчера передал «Ведомостям», что не станет ни подтверждать, ни опровергать эту информацию"

[AlexBT]

Не дай бог, угандошат ТТК, за Уралом вообще кисло станет.

Если РЖД не повторит путь энергетиков - http://www.comnews.ru/index.cfm?id=53640

то может быть и не угондошат.

Но вряд ли это будет облегчением.

ОПСОСы тоже обзавелись своими магистральными ресурсами и тоже будут ими торговать. ИП транзитом точно. Оставшиеся покупатели - альтернативные, пока еще не скупленные, операторы. И цена на этот ИП транзит будет низкой.

 

ТТК останется оператором РЖД, будет недорого торговать альтернативным операторам ИП транзитом, ресурсы под который освободятся с уходом МРК на сети мегачемпиона.

Если конечно РЖД не повторит финт энергетиков: примет решение об отказе от своего оператора и отдаст свои ресурсы в аренду РТ и ОПСОСам, за более дешевые услуги связи во всех точках своего присутствия.

[dvolodin]

Как человек который за два года наблюдал, ( точнее болтался внутри) полное стирания в порошок одного успешного бизнеса и ломки двух неуспешных, могу сказать фигня война, главное маневры.

Хороший MBA способен за год-два убить даже самую успешную компанию. Находиться при этом внутри - действительно тоскливо.

[visir]

AlexBT, на большей части РФ (есть исключения) строительство магистралей по ЛЭП для РТ менее выгодно, чем традиционным для него способом - закопкой в землю. Так что все эти решения верхов... ну вы поняли.

Изменено 22 июня, 2010 пользователем visir

[Прохожий]

Похоже, что стали возникать предложения по цене услуги для РЖД более низкое, чем у родного ТТК.

Это как? Это от кого? Дело как раз в том, что услуги для РЖД привязаны к ее собственной инфраструктуре, и по другому быть не может.