Bru-net Опубликовано 21 июня, 2010 (изменено) · Жалоба Пока никому не удалось смоделировать ситуацию, чтоб 3526 пропускал сколько-нибудь заметное количество маков, этим он явно отличается от других.Кто может достоверно ответить, почему он снимается с производства? У меня есть устойчивое впечатление, что это делается для того, чтоб не мешать продажам более дорогих свитчей, опустив планку характеристик в данной ценовой категории, приправляя это лозунгами типа "у всех так" и "правильная топология". А вы не допускаете простой мысли, что у Д-линка тупо кончаются "камни" для 3526 свичей? Что не Д-линк диктует "игру"? Уже как бы 5 лет 3526 печатают. Возможно производителю чипов (тому же марвелу) тупо невыгодно уже больше производить камни (например сам тех. процесс именно этих чипов становится убыточным. Это в аналогии тому же Интелу, который периодически закрывает старые тех.процессы и фабрики). Соответственно д-линк начинает судорожно искать замену популярному чипсету в том же ценовом диапазоне. Метания, как мы видим на примере 3028 ,не всегда удачны. Изменено 21 июня, 2010 пользователем Bru-net Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bru-net Опубликовано 21 июня, 2010 (изменено) · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над i http://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 Как я и думал, ответ характеризуется в 2 словах так: 1. Проблема хеша возникла как побочный эффект перехода производителелей чипов для свичей на одноуровневый хеш и сделано это было для ускорения свичевания. Хмм...Кто нибудь может сказать что-то по этому поводу?Что-то меня одолевают сомнения... 2.Хотите на 99% без проблем юзайте свичи типа DES-3528 3.Умееете сегментировать сеть и обходить ограничения -юзайте 3028 и 3200-xx (на сегментах до 512 маков по их версии коллизий на DES-3200-28 нет) Их результаты теста на длинной последовательности : Тест – посылка 8192 MAC адресов (случайная выборка и длинная последовательность) RANDOM LONG CHAIN DES-3526 8190 8190 DES-3528 8125 8190 DES-3200-XX 5951 8168 DES-3028 5157 4652 Изменено 21 июня, 2010 пользователем Bru-net Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 21 июня, 2010 (изменено) · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 .... А вот это уже ***..ство Демин сам меня лично убеждал что с 3200-хх проблем не будет - какого художника??? И что теперь делать с 4-мя десятками очередных уродцев? Кто заплатит за очередные замены? Мда... ребята себе репутацию решили среди операторов окончательно замочить.... Нет ну сказали-бы берите 3528 - мы бы взяли, ну зачем было 32-ую серию рекламировать??????????????? Основная проблема то ведь сохранилась - вы не застрахованы что хэш клиента не совпадет с хэшем сервера :-(.... Передайте Ивану большой и пламенный привет :-(! Еще интереснее итоги с DGS серией - интересно что там будет при аккуратном исследовании. Когда с 3528 кто-то попробует? З.Ы. самое интересное - ссылки на теорию вероятностей - типа х..ня случается - и это ваши проблемы :-). Так вот - пусть ее китайцы изучают! Кусаю локти. Изменено 21 июня, 2010 пользователем sdy_moscow Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xcme Опубликовано 21 июня, 2010 · Жалоба Пока никому не удалось смоделировать ситуацию, чтоб 3526 пропускал сколько-нибудь заметное количество маков, этим он явно отличается от других.Кто может достоверно ответить, почему он снимается с производства? Не забывайте, что эта серия имеет и свои проблемы. Тот же бп, кулеры, 2 магистральных порта вместо четырех, некоторая тормознутость... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
k.mihal Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Пока никому не удалось смоделировать ситуацию, чтоб 3526 пропускал сколько-нибудь заметное количество маков, этим он явно отличается от других.Кто может достоверно ответить, почему он снимается с производства? Не забывайте, что эта серия имеет и свои проблемы. Тот же бп, кулеры, 2 магистральных порта вместо четырех, некоторая тормознутость... имхо по сравнению с вероятностным свичингом это мелочи Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
k.mihal Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Bru-net насчет ускорения - вранье, у меня 3526 свичит так же быстро как и 3028 ;) сегментирование сети - решение только при схеме ван на пользователя. в любом другом случае "вероятностный свичинг" я вот нашу сеть считаю довольно сильно сегментированой средний размер сегмента 500-900 юзеров получаем 1-13 (в случае 3028 16-53) юзеров в каждом сегменте всегда не свичатся . а сегментов сотни... в результате не менее 1000(в случае 3028 8000) пользователей всегда свичаться через одно место и называется это - "не ловит DHCP","низкая скорость", "квадратит ИПТВ" итд итп бред про длинные цепочки даже обсуждать не хочится. "правильная топология" это видима та в которой работает длинк. PS возникает вопрос: почему люди которые не умеют делать свичи учат нас строить сети? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
netbrazer Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 Как я и думал, ответ характеризуется в 2 словах так: 1. Проблема хеша возникла как побочный эффект перехода производителелей чипов для свичей на одноуровневый хеш и сделано это было для ускорения свичевания. Не ускорение свитчевания а ускорение МАК-ленинга Bru-net насчет ускорения - вранье, у меня 3526 свичит так же быстро как и 3028 ;) PS возникает вопрос: почему люди которые не умеют делать свичи учат нас строить сети? так и распространяются новости по интренету, один ошибся, 2 сказал вранье, 3 сказал ..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
netbrazer Опубликовано 22 июня, 2010 (изменено) · Жалоба >почему люди которые не умеют делать свичи учат нас строить сети? Халявщики и нищеброды - вэлкам. :D Очень точно подмечено... mybach - прекрасный автомобиль. Изменено 22 июня, 2010 пользователем netbrazer Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 Заинтреговал Иван Демин прям на вендоров бочку накотил, какие злые производители чипов :) Народ поедет учиться специально поспрашивают на эту тему. Здается что кто то применил старый софт что бы не платить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmorosov Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 .... Основная проблема то ведь сохранилась - вы не застрахованы что хэш клиента не совпадет с хэшем сервера :-(.... А сколько серверов на вашей ферме? Можно статикой прописать мак адреса... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mschedrin Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Ситуация крайне печальная. Я вот не могу пока подобрать свитч, который можно поставить на замену длинка 3526. Как сказал Иван, сейчас почти все свитчи делаются с недохэшированием и найти что-то достойное по нормальной цене мне пока не удалось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 .... Основная проблема то ведь сохранилась - вы не застрахованы что хэш клиента не совпадет с хэшем сервера :-(.... А сколько серверов на вашей ферме? Можно статикой прописать мак адреса... Лучше спросите сколько коммутаторов :-)... прописать надо 1 мак Л3 свитча. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Достаточно коллективное обращение о лишении сертификата CCC серий des-3028 и des-3200. За несоблюдения заявленных характеристик и непригодности использования в сетях ПД. Хотя что в замен использовать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vmorosov Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Хотя что в замен использовать? Очень хороший и правильный вопрос. Как отметил mschedrin назовите размную альтернативу за разумные деньги. imho у любого оборудования есть свое назначение пи соотношении цена/функционал-качество. Приходя на компьютерный рынок чтобы купить себе ноутбук вы ведь не покупаете, то что дешево. Вы рассуждаете под какие цели вам он нужен - игры, офис и почта, виде-монтаж, цена и функционал, варьируются. Ну вот, наконец Иван Демин из Д-линка официально расставил все точки над ihttp://forum.dlink.ru/viewtopic.php?t=1250...sc&start=30 .... Основная проблема то ведь сохранилась - вы не застрахованы что хэш клиента не совпадет с хэшем сервера :-(.... А сколько серверов на вашей ферме? Можно статикой прописать мак адреса... Лучше спросите сколько коммутаторов :-)... прописать надо 1 мак Л3 свитча. Система управления есть на сети? Если есть то работа с шаблонами? Если нет, то печально... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Достаточно коллективное обращение о лишении сертификата CCC серий des-3028 и des-3200.За несоблюдения заявленных характеристик и непригодности использования в сетях ПД. Хотя что в замен использовать? Уважаемый - вот этого нам точно не надо! Изменять проект, менять оборудование, новое разрешение... Тьфу... тьфу.. на вас, за такие идеи! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DD-WRT Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба А кто нибудь тестил http://ipcom.ua/index.php?option=com_conte...&Itemid=391 из это линейки коммутаторов что-то, я слышал что там зашита IOS от cisco Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kaban Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба ...Хотя что в замен использовать? 3528 если верить тестам Dlink-а это практически тотже 3526. Жаль что из здешних его никто не протестил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shicoy Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Достаточно коллективное обращение о лишении сертификата CCC серий des-3028 и des-3200.За несоблюдения заявленных характеристик и непригодности использования в сетях ПД. Хотя что в замен использовать? Уважаемый - вот этого нам точно не надо! Изменять проект, менять оборудование, новое разрешение... Тьфу... тьфу.. на вас, за такие идеи! Ну тогда мы все тут просто собрались что ты поныть о том какие плохие пошли коммутаторы.ps. Чем-то напоминаем абонентов которые жалуются что инета мало и провайдер жмот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
No_name Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Халявщики и нищеброды - вэлкам. :DНу как то так, как говорится скупой дважды платит. ...Хотя что в замен использовать? А что на длинке свет клином сошелся :( ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kaban Опубликовано 22 июня, 2010 (изменено) · Жалоба ...А что на длинке свет клином сошелся :( ? Дело не в Длинк-е, а в Бродкоме чипы котороых кроме Длинков используют еще туча производителей при выпуске бюджетных свичей. Изменено 22 июня, 2010 пользователем Kaban Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 22 июня, 2010 (изменено) · Жалоба И не только в бродкоме, у edge-core es3528m на чипе марвел та же фигня. Изменено 23 июня, 2010 пользователем s.lobanov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shicoy Опубликовано 22 июня, 2010 (изменено) · Жалоба Проще сказать во всех чипсетах коммутаторов производители которых стремятся удешевить сам чипсет за счет отказа от второго уровня хэширования (экономия я так думаю порядка 7-10% от стоимости чипсета) . Разумеется в дорогих коммутаторах используются дорогие чипсеты которые не страдают болезнью хэшей за счет более продвинутой логики и уровней хэширования. В принципе Демин правильно сказал, DES3028, DES3200 и их аналоги других производителей, это нишевые коммутаторы цель которых или vlan-per-switch или vlan-per-user, для использования в больших плоских сетях, юзать надо коммутаторы корпоративного сегмента (des3528). Кстати, я тут для себя кажется решил все таки как буду (хотя бы частично) решать проблему. traffic-segmentation до L3 и на L3 proxy arp, поидее сократится кол-во маков до 24 (кол-во портов) + 1 (L3 интерфейс) + некоторое кол-во мультикаста. Что вообщем-то уже не так критично. А вообще хочу q-in-q от доступа(клиента) до bras Изменено 22 июня, 2010 пользователем shicoy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
k.mihal Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба ...Хотя что в замен использовать? 3528 если верить тестам Dlink-а это практически тотже 3526. Жаль что из здешних его никто не протестил. если верить длинку то 3028 это почти 3526, потом оказалось что нет. потом было мнение что 3200 это практически 3526. теперь третий вариант =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба отказались от random MAC в синтетических тестах. взяли несколько тысяч реальных МАС абонентов, будем на них опыты ставить. а то синтетика слишком синтетической получается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ingress Опубликовано 22 июня, 2010 · Жалоба Основная проблема то ведь сохранилась - вы не застрахованы что хэш клиента не совпадет с хэшем сервера :-(.... если не использовать PCF правила, то механизм auto_fdb(костыль придуманый для того что мак шлюза не выбивался из фдб) вполне себе работает. я лично не верю в неправильные топологии или неправильный дизайн, в костыли которые понаделали(бесполезные вообще). это просто воркараунды, которые вынуждена была разрабатывать ТП блинка, но не решение проблемы. пустой выхлоп.(это конечно прочитает Дёмин, но я это ему и так говорил :) ) у меня проблема самая первая возникла в плоской офисной(!) сети( 30-40 маков... ) когда левая мусорная мультикаст группа(от висты с её перделками и свистелками) выбила мак адрес RDP сервера.(итог: dlf на всех портах -> деградация терминала у всех поголовно) а потом ещё хуже было когда левая мусорная мультикаст группа(причём запросил её один хост на одном из свичей доступа) выбила мак шлюза у всех коммутаторов в районе( влан на район ), о***но было весело, даже на корпоратив не попал под НГ. так что это всё печально. мягко говоря. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
