Линк 200м на UTP. Переделка хабов или сетевых карт...

[DDS]

Уважаемая аудитория, есть задача построить линк на 200м по обычной витой паре (с П296 все ясно:)). Какие хабы и сетевые карты надо использовать (желательно из реально доступных на рынке) и как их переделать, чтобы можно было завести 10Мбит?

Знаю, что эта тема неоднократно обсуждалась, но ее можно обновить, потому, как того оборудования уже днем с огнем не сыщешь да и в архивах я что-то конкретного ничего не нашел (хотя может и поленился искать внимательно, не обессудьте).

[pag]

http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=1569&start=0

Здесь написано как обжать витую пару для увеличения дальности

на стандартном оборудовании

я делал на 10 ти мбит

на 100 не пробовал

С усилителем пробовал на 400 метров при стандартном методе обжима

усилитель на к155ла18

ТТЛ с открытым коллектором

оборудование не стандартное, делал сам

что то аналогичное предлагают конторы типа Росата

ккое расстояние будет на п296 не представляю, не с чем пробовать

метров 600??

[Sirco]

А схемку усилителя не бросиш - хотябы в общих чертах - что и куда ...

А то надо пробить 850 метров КСПП - валяеться в земле безхозное - думал делать на транзисторах а на микросхемке как-то приятнее ....

[pag]

А схемку усилителя не бросиш - хотябы в общих чертах - что и куда ...

А то надо пробить 850 метров КСПП - валяеться в земле безхозное - думал делать на транзисторах а на микросхемке как-то приятнее ....

http://pag3.narod.ru/ampl.jpg

[MaXToP]

Здесь написано как обжать витую пару для увеличения дальности

на стандартном оборудовании

я делал на 10 ти мбит

-----------

только, что попробовал с катушкой на 305м свичи вобще не завелись на хабах лампочки загорелись но линка не было все равно.

[Sirco]

а как развел пары ?

 

Дело в том что надо очистить витую пару и развести пары ,

определить какие пары находяться по диагонали

а дальше все как в П296

[Бригинец Александр]

Дело в том что надо очистить витую пару и развести пары ,  

определить какие пары находяться по диагонали  

а дальше все как в П296

 

А точно нужно именно те что по диагонали соединять?

[Guest]

..вчера заработал линк на 186 метров, на 100Мбит .. сам честно говоря не поверил *-) Кабель IPnet - протянут по коллектору и обжат. Никаких изысков, и никаких потерь.

[Бригинец Александр]

Марку марку скажи и оборудывание какое на канцах. Мнеб всего то 150 метров настроить так блин или кабель говно или прокладка совсем ни куда не годится.

[Onegin_LSB]

я неоднократно писал о линке в 168 метров, 100 мегабит, на концах D-Link DES 1005D, к нему присоединился второй аналогичный линк, 170 метров, 100 мегабит, тот-же D-Link.

[Бригинец Александр]

А кабель какой экранированый или нет и пропускная способность реальная какя?

У нас топология такая что не пойдет на один из концов 5-ти портовый. В сввязи с этим вопрос ты что нюдь пробовал поставить в связку с 1005D ну типа 1008D?

[Guest]

Есть линк на 243 метров .... витуха 5E, обжата стандартно на две пары, с обоих концов сетевые карты 3COM, чуть меньше года - полёт нормальный.

Есть линл на 240 метра ... витуха категории 5, обжата стандартно на все пары, с обоих концов карты 3COM, полёт нормальный....

[Onegin_LSB]

пробовал и 1005 и 1008 по концам и просто сетевухи, кабель NeoMax обычгая витуха 5е, вчера лазил по крышам, осматривал, все в порядке, изоляция как новая

[Бригинец Александр]

Блин еще раз попробовать чтоль. А то что то мне подозрительно становится.

У других подчти по цельным катушкам пробивает а я какие то 175 не могу.

При таких пропорциях помом не важно какое оборудывание, хоть лампочки но должны загореться.

[pag]

хоть лампочки но должны загореться

Дались они тебе эти лампочки

Природу не обманешь

От лампочек до 100 мбит чапать и чапать

Puls link test(а "лампочки" как правило загораются когда он надежно принимается)

по параметрам существенно отличается от 100 мбит последовательности

[Guest]

.. с одного конца стоит свитч Compex - навскидку модель не назову, самый дешевый на 8 портов, на другом хаб 3com тоже на 8 портов, опять таки недорогой. Судя по отзывам пропускная 3,3Мбайт в сек. Сам я только пинги смотрел в течении часа, потерь не было ..

[Sirco]

хоть лампочки но должны загореться

Дались они тебе эти лампочки

Природу не обманешь

От лампочек до 100 мбит чапать и чапать

Puls link test(а "лампочки" как правило загораются когда он надежно принимается)

по параметрам существенно отличается от 100 мбит последовательности

Да не надо пургу гнать

Надо просто обяснить что линк пульс импульсы передаються на 10М

а будет ли работать на 100М это большой вопрос ...

[Guest]

paq из ОМСКА написал

 

усилитель на к155ла18

ТТЛ с открытым коллектором

---------------------------------------

напиши какие испоьзовал трансы-сердечник-витки и

сопротивления в 5вольт делителе и на выходе ла18

на схеме-нету

[Guest]

paq из ОМСКА написал  

 

усилитель на к155ла18  

ТТЛ с открытым коллектором  

---------------------------------------  

напиши какие испоьзовал трансы-сердечник-витки и  

сопротивления в 5вольт делителе и на выходе ла18  

на схеме-нету

Извини меня пожалуйста, но устройства я изготавливал давно

И хотя я их пробовал на максимальное расстояние на витую пару, но предназначались они для п274. У него затухание и неравномерности гораздо больше, не имеет никаких оболочек и параметры сильно зависят например от дождя. Поэтому пришлось поднимать выходную мощность.

Сейчас УЗСки установлены на рабочей линии и у меня нет доступа к ним чтобы посмотреть конкретные номиналы.

Тем более что за повторение таких конструкций без определенных навыков и например осциллографа браться не стоит.

Но все основные решения я сообщал на форумею

Попробуй запросить все сообщения pag

на сайте где лежит схема лежат другие схемы

А теперь точно по твоим вопросам

трансы-те которые к компу (или хабу) из старой сетевухи

или самодельные на 8мм кольце эмалевым свитым проводом пару десятков витков

 

Трансы которые к линии играют важную роль для грозозащиты(у п274 нет экрана) поэтому мотал проводом с более хорошей изоляцией, брал из стандартного кабеля UTP категории пять/ а так как он толще то пришлось брать кольца побольше-внешним диаметром где то 20-25 мм

Поскльку у широкополосных трансов на длинных линиях энергия в материал сердечникане проникает, феррит брал какой попадется кажется м1500

но лучше конечно брать более высокочастотный. Витков тоже около десятка.

лучше меньше, но если будет очень мало то тестовый импульс быдет сильно искажаться, а микросхема начнет греться.

Сопротивления в делителе надо брать такими чтобы при отсутствии сигнала на входе выходные ключи были закрыты,но напряжение на входных элементах было как можно ближе к пороговому для ттл .

Резисторы на выходе ла18 что то около сотни ом. При их умньшении дулучшается форма выходного сигнала и его амплитуда, но начинает греться микросхема.Для проверки надо генератор манчестера или качать большой файл.Напряжение питания поднимать больше 7-8 вольт не стоит, поскольку на выходе микросхем оно буде удвоенным, а за счет кратковременных выбросом будет выше предельных для ла18 30ти вольт.Я брал самый дешевый какие были в магазине, Можно использовать стандартный для хаба. Была мысльпросто брать питание от хаба-у 1008 го даже гнездо есть.Но как то руки не дошли. все тиаки току УЗСка кушает порядочно, миллиампер 300?(кпд низкий:-)

вот и не стал от одного блочка и хаб иее питать.

Там еще диоды грозозащиты были, конденсаторы по питанию и т.д

Для человека имевшего дело с цифровыми микросхемами нет ничего сложного.

А подробно для не опытного я к сожалению просто не помню.

Надеюсь что опытные поделятся при необходимости с неопытными:-)

[paki]

..вчера заработал линк на 186 метров, на 100Мбит .. сам честно говоря не поверил *-) Кабель IPnet - протянут по коллектору и обжат. Никаких изысков, и никаких потерь.

 

Сегодня купили бухту такого кабеля, прямо скажу были приятно удивлены качеством. Толстая внешняя изоляция, качественное витьё, приятно в руках держать... Кидаем его на сегменты 100-150 метров, пока не проверяли, но думаю работать будет. Кстати, это пока единственный провод, который не путается, т.е. вообще не путается, кольцами не складывается, работать одно удовольствие.

[Guest]

..ну если тепло то действительно не свивается *-) .. но в условиях Сибири и севера Дальнего Востока - т.е при явном минусе в подъезде, вьется еще как 8-)) особенно тяжко по стояку в подъезде протягивать .. С другой стороны кабель хорошо себя показал при проброске 20м участка по крыше в -30, понимаю что погода не для кабеля - но выхода не было 8-)

[Guest]

..вдогонку:

 

 

скорость упомянутого линка в 186м - 6,6Мбайта в сек - вчера весь вечер файлы туда-сюда гонял ..

[Бригинец Александр]

Кидаем его на сегменты 100-150 метров, пока не проверяли, но думаю работать будет.  

 

Вообщето правельный подход сначала кинем а потом посмотрим можа и зароботает. Хотя иногда выбора нет. Мне тоже надо будет позарез 150 метров соединить. Тоже сначала кинем потом попробуем соединить по указанй выше технологии если не получится то придется врезать какой нибудь повторитель пятипортовый чего уж очень не хочется.

А еще мне кажется что уже давольна таки давно сущестует определенный дефицит устройств (их просто нет фабричных) усилители со встроеной гозазащитой, которые позволяют например пробивать те же самые 150 метров при обычном обжиме.

Вот бы было крутот если кто подсказал ссылочку на такое устройство или адресок где его можно купить. Вот бы я радовался от этого и спал спокойно как следствие здоровый цвет лица и прибавление в весе. А то этот экстремализм поднадоел ложишь кабель и думаешь ПЙДЕТ НЕ ПОЙДЕТ.

 

..вчера заработал линк на 186 метров, на 100Мбит .. сам честно говоря не поверил *-) Кабель IPnet - протянут по коллектору и обжат. Никаких изысков, и никаких потерь.

 

Хотел спросить а ты скручивал проводки или обпаивал.

[Guest]

.. никаких изысков 8-))

 

Когда прикидывал длинну линка выходило около 120м, но реальность внесла коррективы - коллектор шел с несколькими заворотами, а не напрямую, как на плане, да и свитч было решено не переносить в подвал - а поднять кабель ко мне на второй этаж, у меня в коридоре импровизированная серверная 8-)) Если бы не запустилось - опустил бы свитч в подвал.

Когда кабель был протянут, уложен(в коллекторе шикарный кабельрост) и обжат - загорелся линк на 100Мб, я в шоке, ибо рассчитывал в лучшем случае на 10Мбит, пошел домой пинговать дальний конец - за час не было ни одной потери, позже погонял файлы - 6,6Мбайт в сек .. посмотрел разметку на кабеле и выяснил что ушло 186м и все работает - до сих пор не верю *-) Ибо кабель не пропаивался, не использовались усилители и прочая .. Протянул-обжал. Чудеса 8-)

Кабель , повторюсь, IPnet.

[pag]

А еще мне кажется что уже давольна таки давно сущестует определенный дефицит устройств (их просто нет фабричных) усилители со встроеной гозазащитой, которые позволяют например пробивать те же самые 150 метров при обычном обжиме.  

Вот бы было крутот если кто подсказал ссылочку на такое устройство или адресок где его можно купить.

может и не долго тебе ждать осталось

только у меня скорее наоборот - грозозащита со встроенным усилителем ( Уже и название есть УЗС100-младшая сестренка УЗС10:-)

я уже опробовал на макете такое устройство в котором стандартная грозозащита+развязывающие трансы+усилитель

все делал максимально просто, на советских транзисторах

делал на коленке, ничего не оптимизировал-поэтому

результаты по увеличению дальности не столь уж впечатляющи

но тем не менее

увеличение сигнала на передачу раза в полтора-два(дальности это добавляет процентов на 20)

увеличение эффективности грозозащиты

полная развязка

простота обеспечения дистанционного питания

 

пишу для того чтобы узнать, занимается ли кто еще в этом направлении?

может аналоги уже вовсю внедряются?

тогда я эту работу брошу,(хотя и до сих пор не перенапрягался:-)

и как и раньше буду пережевывать время от времени достоинства и недостатки того что сделали другие:-)