[Галушко Дмитрий]

на форуме писать "шли их нах..." все могут. а как до дела - так по кустам...

имхо - не стоит ссориться и лезть в пузырь с уполномоченными органами по пустяковым вопросом.

да, безусловно, решение суда хочется увидеть. вопрос - где можно найти список официально запрещенных судебными решениями ресурсов? где можно прочитать все эти постановления и решения ?

Ответ: нигде.

просто Прокуратуре указивку из Центра дали, вот они и отрабатывают.

И не стоит с ними отношений портить...

А действовать в соответствии с законом (за соблюдением которого и надзирают прокурорские)

[builder]

Какой-то странный подход к ограничению доступа к некоторым ресурсам, не находите?

Или мне только кажется, что правильней бы было не через жопу гланды вырывать и работать с хостерами в первую очередь. Ну уж если совсем никак, то что то типа спам-хауса отечественного организовать с обязательным использованием в качестве фильтра, но и то это полумера.

[Milon]

Ответ: нигде.

спасибо.

вот теперь понятно.

и как же это все отслеживать ?

 

 

[Nickuz]

А действовать в соответствии с законом (за соблюдением которого и надзирают прокурорские)

Дмитрий, может быть тогда поясните, как действовать в ситуации, описанной ТС?

[Картуччо]

Самое, что интересно, весь этот геморой с блокировкой не стоит свеч. Так как полностью заблокировать в принципе невозможно. Кому надо, тот не более чем за 1(одну) минуту найдет решение как открыть залоченный сайт.

[Milon]

Самое, что интересно, весь этот геморой с блокировкой не стоит свеч. Так как полностью заблокировать в принципе невозможно. Кому надо, тот не более чем за 1(одну) минуту найдет решение как открыть залоченный сайт.

это детали, не имеющие отношения к законам и постановлениям суда.

 

[grfmaniak]

Самое, что интересно, весь этот геморой с блокировкой не стоит свеч. Так как полностью заблокировать в принципе невозможно. Кому надо, тот не более чем за 1(одну) минуту найдет решение как открыть залоченный сайт.

Да никого не интересует то, что все это бессмысленно. Зато какие показатели успехов в борьбе с террористами! Каждого провайдера можно двести тысяч раз успешно судить - по количеству полученных через него ссылок на эти сайты. Не заблокировал - получи приговор.

[Milon]

Дмитрий, может быть тогда поясните, как действовать в ситуации, описанной ТС?

TC должен заблокировать - это однозначно. там, пока еще, ситуация идет на уровне телефонных бесед. а вот положение, которое описал grfmaniak уже неприятнее :( имхо, важнее вопрос - как не попасть в такую же.

[grfmaniak]

Дмитрий, может быть тогда поясните, как действовать в ситуации, описанной ТС?

TC должен заблокировать - это однозначно. там, пока еще, ситуация идет на уровне телефонных бесед. а вот положение, которое описал grfmaniak уже неприятнее :( имхо, важнее вопрос - как не попасть в такую же.

 

Так вначале нам тоже позвонили, мол блокируете? Нет, отвечаем, только по решению суда. Ну вот тогда вас и будем судить - будет вам решение.

[Irsi]

Или мне только кажется, что правильней бы было не через жопу гланды вырывать и работать с хостерами в первую очередь.

Ну поработай с хостером, располагающимся за пределами страны... Так что решение понятно, не нами придуманное - возьмите для примера Англию...

[woddy]

TC должен заблокировать - это однозначно

без решения суда? вы с ума сошли?

пусть присылают решение - будет исполнено.

 

неужели для них проблема решение суда факсом/письмом кинуть?

[Irsi]

Наверное я должен начинать свое утро с выискивания, не принял ли какой-нибудь там еще суд деревни Капитоновка решения о том, что еще какие-нибудь сайты признаны запрещенными.

Именно так - это ваша обязанность знать и исполнять законы, незнание оного как известно от ответственности не освобождает. Хотя в данном конкретном случае применимость данного утверждения можно попробовать оспорить и вам предоставлена такая возможность. :)

[Vimpel]

да, безусловно, решение суда хочется увидеть. вопрос - где можно найти список официально запрещенных судебными решениями ресурсов? где можно прочитать все эти постановления и решения ?

http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ м?

[grfmaniak]

Именно так - это ваша обязанность знать и исполнять законы, незнание оного как известно от ответственности не освобождает. Хотя в данном конкретном случае применимость данного утверждения можно попробовать оспорить и вам предоставлена такая возможность. :)

А накой нам тогда ФСБ? Мы платим налоги, покупаем и ставим всяческие СОРМы - вот пусть ищут и давят всяких там демушкиных в их логовах, если им это надо. Не сам же сайт себя наполняет этот инфой, вот пускай сажают создателей контента. А мы уж как-нибудь своей работой будем заниматься.

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем grfmaniak

[Milon]

Vimpel

СПАСИБО !

 

[Irsi]

А накой нам тогда ФСБ? Мы платим налоги, покупаем и ставим всяческие СОРМы - вот пусть ищут давят всяких там демушкиных в их логовах, если им это надо. Не сам же сайт себя наполняет этот инфой, вот пускай сажают создателей контента. А мы уж как-нибудь своей работой будем заниматься.

Интересно как вы представляете работу ФСБ, с хостером размещенным... ну скажем деликатно - не в сильно дружественно настроенной стране, которым на все наши суды - плевать? Точечный удар по датацентру хостера предлагаете? Ну подождите - до этого еще не доросли, еще не один год пройдет... Но и это тоже будет.

[Milon]

А накой нам тогда ФСБ? Мы платим налоги, покупаем и ставим всяческие СОРМы - вот пусть ищут и давят всяких там демушкиных в их логовах, если им это надо. Не сам же сайт себя наполняет этот инфой, вот пускай сажают создателей контента. А мы уж как-нибудь своей работой будем заниматься.

а они - давят, и ловят.

а эти меры для того, что бы всякая гопота и школота лишний раз не пропитывалась этим дерьмом. и в наших общих интересах им (различным правоохранительным структурам) в этом помогать. занимайтесь своей работой - блокируйте. никто лучше вас этого сделать не сможет. для ISP - это 5 минут работы, а для суда - многомесячная волокита.

Изменено 21 апреля, 2010 пользователем Milon

[grfmaniak]

Интересно как вы представляете работу ФСБ, с хостером размещенным... ну скажем деликатно - не в сильно дружественно настроенной стране, которым на все наши суды - плевать? Точечный удар по датацентру хостера предлагаете? Ну подождите - до этого еще не доросли, еще не один год пройдет... Но и это тоже будет.

Да это их проблемы. Внешняя разведка, нанотехнологии и все такое. Демушкина вон неделю назад по телеку показывали - вполне себе в России был, чего ж его не повязали, раз он такой плохой? Вся страна должна тут его сайт перекрывать, терять время на всякие разъезды по судам, от которых толку ноль - а скинхеды убивают судью, который вел дело неофашистов, причем не за бугром где-то, а тут же в России. Так это все ерунда.

 

а эти меры для того, что бы всякая гопота и школота лишний раз не пропитывалась этим дерьмом. и в наших общих интересах им (различным правоохранительным структурам) в этом помогать. занимайтесь своей работой - блокируйте. никто лучше вас этого сделать не сможет. для ISP - это 5 минут работы, а для суда - многомесячная волокита.

Так я ж говорю - первым делом блокируем гугль, яндекс и все прочие поисковики, потому как они выдают, заразы, по сто сорок тысяч ссылок на все это.

Я вот сроду знать не знал про этого демушкина, пока прокуратура его адрес не написала. Сайт дерьмовый, согласен. Но кто хочет - тот найдет. А кто не хочет (как я) - тот и знать не знал об этом сайте даже без блокировок.

[Irsi]

Да это их проблемы.

Основная задача любой бюрократии - найти способ переложить свои проблемы, на другие плечи. И они это с успехом выполнили. И тут редкий случай когда они правы - ISP заблокировать экстремистский сайт в разы проще и быстрей чем ФСБ закрыть его и прижать его авторов. man zbfw для примеру, раздел L7-фильтрация.

Реестр экстремистских материалов опубликован - ваша задача сделать их недоступными. Стандартный подход, применяемый во всем мире.

[grfmaniak]

Да это их проблемы.

Основная задача любой бюрократии - найти способ переложить свои проблемы, на другие плечи. И они это с успехом выполнили. И тут редкий случай когда они правы - ISP заблокировать экстремистский сайт в разы проще и быстрей чем ФСБ закрыть его и прижать его авторов. man zbfw для примеру, раздел L7-фильтрация.

Реестр экстремистских материалов опубликован - ваша задача сделать их недоступными. Стандартный подход, применяемый во всем мире.

Так не логичней ли тогда сделать это в тех местах, где есть стык с заграницей? Накой надо каждого мелкого провайдера этим заставлять заниматься? ТТК вон пусть заблокирует - и уже никто ничего не получит, из его линков. А что-то вот ТТК не блокирует ничего.

[beckman]

Итальянские провайдеры не несут ответственность за пиратство абонентов

 

Похоже, борцы с интеллектуальным пиратством разворачивают наступление по всем фронтам. К примеру, итальянская антипиратская организация Federazione Аnti-Pirateria Audiovisiva пыталась через суд заставить крупного интернет-провайдера Telecom Italia принять беспрецедентные меры в отношении тех пользователей, которые злоупотребляют файлообменом. Напомним, ранее в отношении ряда популярных торрент-трекеров, в частности, российского ресурса Torrents.ru, были применены достаточно жесткие санкции.

 

Если вкратце, организация Federazione Аnti-Pirateria Audiovisiva (FAPAV) добивалась, чтобы компания Telecom Italia отслеживала действия своих клиентов и сообщала соответствующим структурам о выявленных случаях нелегального файлообмена. Крупнейшему национальному интернет-провайдеру пытались вменить в обязанность блокировать провинившимся пользователям доступ в сеть, а также заблокировать доступ к целому ряду торрент-сайтов, включая The Pirate Bay, 1337x и isoHunt.

 

Однако итальянский суд отказался удовлетворить иск FAPAV к Telecom Italia, куда, кстати, входили и штрафные санкции в размере 10 000 евро в день в случае отказа интернет-провайдера от сотрудничества в “антипиратском” вопросе. По мнению суда, компания Telecom Italia не несет ответственности за действия своих клиентов, пусть даже предположительно нарушающих закон. Аналогичное решение было принято и российским судом в отношении социальной сети "В Контакте", на сайте которой пользователями были размещены несколько фильмов, владельцем прав на которые является ФГУП ВГТРК.

[Irsi]

Так не логичней ли тогда сделать это в тех местах, где есть стык с заграницей?

Ну это мы год назад обсуждали - не логичней, слишком большой поток данных, просто нет технических возможностей его фильтровать. Точнее может и есть, но дорого и разумеется магистральщики с фсб договорились. А вы - нет и не договоритесь.

Накой надо каждого мелкого провайдера этим заставлять заниматься?

Ну это реально технически проще - фильтровать тот поток данных, который генерит мелкий ISP. А вообще сейчас все находится в стадии становления и понятно что в будущем это будет как-то формализовано и оптимизировано - либо по пессимистичному сценарию, либо по оптимистичному. Оптимистичный - это есть некий URL-list, берущийся с того же сайта минюста для примеру, который вы обязаны блокировать, как вы это сделаете технически - ваши проблемы, то есть - английский сценарий. Пессимистичный - это есть сертифицированная железка, которую вы обязаны поставить и которая будет этим заниматься. А сертифицировано будет исключительно некое глюкавое поделие некого, никому неизвестного ГУП-а, то есть - сценарий а-ля персональные данные, который разыгрывается сейчас. Реализация третьего варианта, по китайскому сценарию, который к слову предлагаете вы - очень маловероятна, ибо дорого и скандально.

[Milon]

Так не логичней ли тогда сделать это в тех местах, где есть стык с заграницей?

даешь Бальшой Всерассейский Файрвол!!

ТТК вон пусть заблокирует - и уже никто ничего не получит, из его линков. А что-то вот ТТК не блокирует ничего.

Вы тоже пытаетесь переложить ответственность на чужие плечи

[Tem]

Дурдом какой-то!

Это только начало.

Заблокируете по решению суда кавказцентр - на вас наедут ФСБ-шники, мол сорвали им антитеррористическую деятельность лишив главного источника информации.

Ну Синтерра и КавказТТК уже давно заблокировали гавгавцентр. У нас менты и фсбшники инет берут, самиже долго мучались не могли выйти на КЦ, подсказал им решение с OperaTurbo пашет без проблем

[st_re]

Реестр экстремистских материалов опубликован

575. Информационные материалы, содержащиеся в книге....

 

Это этот реестр? Ай эм вери сорри, но это же бред. Можно заблокировать IP, DNS имя. но как можно залокировать №575 в этом списке ? Или предлагается его сначала поискать ? Я боюсь что через пол года таких поисков по таким спискам, 30% ответственных работников в ИСП вступят в ряды тех, с кем они борятся....