АВР для узлов агрегации

[AlKov]

Посоветуйте АВР (устройство автоматического ввода резервного питания) для "мелких" потребителей (до 200Вт).

Железки нужны для альтернативного питания узлов агрегации (свитч, пара десятков медиаконвертеров, приемник и усилитель КТВ).

Достали электрики с дебильной "профилактикой" домового эл. оборудования.. :( "Профилактика" сводится к банальному вываливанию мусора из эл. щитов в подъезд, а вот по времени может занимать 4-5 часов.. Результат - район из двух десятков домов в это время в ауте и краснеющий телефон ТП.. :(

[terrible]

APC сайт - поиск по слову switch

а по хорошему ставьте батарейку на 7 часов, как рассчитать ёмкость - гугл.

[AlKov]

APC сайт - поиск по слову switch

а по хорошему ставьте батарейку на 7 часов, как рассчитать ёмкость - гугл.

Вариант с "долгоиграющим" UPS рассматривался. В нашем случае альтернативное питание (220в) дешевле и проще реализуется практически на всех узлах.

Плюс ко всему, опираясь на конкретные условия, логичнее. Проблема одна (собственно сабж) - чем коммутировать..

[zoro]

у самих руки нормальные? если да то сделать свое в течении 5 минут мелочи... 200Вт 220В грубо говоря 1А любое реле с этим справится... если по уму сделать то поставить http://www.novatek-electro.com/documentation_pef301.htm

или два пускателя...

 

[dIMbI4]

стандартная схема авр.- реверсивный пускатель 1-2 величины с коромыслом и любое реле.лампочки и ручное управление по вкусу. думаю в 600-1000р с коробочкой влезетее. у меня очень много где стоят такие штуки- питаниие только приходится тащить с соседнего квартала(чтобы от другой ТП),но надо непременно развязывать и фазу И НОЛЬ!!! т.к потенциал бывает между нулями 10-50вольт.

ну если еще перестраховаться хотите- то на приходящий кабель поставить предохранительные варисторы-ставятся через некоторое расстояние по приходящему кабелю(в начале и конце например)-порядка 700р штука.

 

кстати, видел на дин рейку, как сказал zoro, на 1 фазу. только там нуль общий, а при вводе кабеля с другой тп это неприемлимо. да и стоит такая коробочка 2.5-3к ру. лучший вариант -собрать самому и запихать в металлический ящик под 9-12автоматов.

Edited April 16, 2010 by dIMbI4

[AlKov]

... если по уму сделать то поставить http://www.novatek-electro.com/documentation_pef301.htm

Находил уже. Не катит.. У этой железки общий "нуль", об этом очень верно сказано ниже.

 

стандартная схема авр.- реверсивный пускатель 1-2 величины с коромыслом и любое реле.лампочки и ручное управление по вкусу.

С первым (пускатель с мех. блокировкой) имел очень продуктивный секс лет 15 назад, больше не желаю.. :) Второе (ручн. упр.) не катит, нужна полная автоматика.

думаю в 600-1000р с коробочкой влезетее. у меня очень много где стоят такие штуки- питаниие только приходится тащить с соседнего квартала(чтобы от другой ТП),но надо непременно развязывать и фазу И НОЛЬ!!! т.к потенциал бывает между нулями 10-50вольт.

ну если еще перестраховаться хотите- то на приходящий кабель поставить предохранительные варисторы-ставятся через некоторое расстояние по приходящему кабелю(в начале и конце например)-порядка 700р штука.

 

кстати, видел на дин рейку, как сказал zoro, на 1 фазу. только там нуль общий, а при вводе кабеля с другой тп это неприемлимо. да и стоит такая коробочка 2.5-3к ру. лучший вариант -собрать самому и запихать в металлический ящик под 9-12автоматов.

Насчет "собрать самому" - вариант обсуждался, но что-то навевает на мысль о том, что подобное "рукоделие" (с учетом стоимости комплектующих, затрат рабоч. времени и соотв. оплаты труда) выльется почти в те же деньги (если не более). Так-что сделать самому не всегда эффективнее, да и никогда не поздно. ;)

[satboy]

зачем что-то городить, когда есть готовое решение на DIN рейку

 

 

РРМ77/3 + РЭК77/3 - на опте около 100 рублей комплект.

[AlKov]

зачем что-то городить, когда есть готовое решение на DIN рейку

 

 

РРМ77/3 + РЭК77/3 - на опте около 100 рублей комплект.

Гм.. И где тут "готовое решение"??? Пока вижу только один "кирпичик" для ручной сборки.

 

P.S. satboy, Вы тему по диагонали читали? ;)

 

[satboy]

вводим два независимых ввода и получаем при отказе основного переключение на резерв не просто фазы - а ввод целиком!

[AlKov]

вводим два независимых ввода и получаем при отказе основного переключение на резерв не просто фазы - а ввод целиком!

Еще раз - каким образом (схема) и на каких элементах собрать самостоятельно, мне известно, я ищу готовое изделие!

Судя по всему, такового (удовлетворяющего поставленной задаче) в настоящее время не существует...

[satboy]

вам нужно чтобы в изделии было 2 вилки и одна розетка? что мешает их прикрутить к тому, что я показал??? Повторяю - это проверенная схема, на 30 узлах, за все время вылетела только одна релюха - заменена была за 5 секунд

[AlKov]

вам нужно чтобы в изделии было 2 вилки и одна розетка? что мешает их прикрутить к тому, что я показал??? Повторяю - это проверенная схема, на 30 узлах, за все время вылетела только одна релюха - заменена была за 5 секунд

Гм.. Вы хотите сказать, что вот так? И подобное у Вас ни разу не "бабахнуло" ? А если "фазы" на входах будут разные? Это уже какбэ 380В, на коммутацию которых контактная группа РЭК77/3 вроде как совсем не предназначена (230В в описании, правда "номинальное")..

Edited April 17, 2010 by AlKov

[Мимо проходил...]

Это уже какбэ 380В, на коммутацию которых контактная группа РЭК77/3 вроде как совсем не предназначена (230В в описании, правда "номинальное")..

Был печальный опыт при такой схеме - в какой-то очередной раз при восстановлении основного напряжения от искры при переключении возникает дуга, замыкающая оба неподвижных контакта. Бздын-н-н-нь!!! Маловат воздушный зазор между контактами, не успевает дуга потухнуть.

Думаю (точнее, кажется), что АВРов с коммутацией и нулевого провода Вы готовых не найдёте. Придётся делать самим. Именно на пускателях.

 

[zoro]

так может бабахнуть если потянет дугу, если поставить два реле то дуга не пойдет...

[satboy]

проводили испытания разными фазами, щелкали механическим таймером - 4 изменения в час, 2 недели с нагрузкой 1 киловат. Не бабахнуло.

[zoro]

проводили испытания разными фазами, щелкали механическим таймером - 4 изменения в час, 2 недели с нагрузкой 1 киловат. Не бабахнуло.

Может, был реальный бах, и не раз :) поэтому в реальных АВР только при гарантированном выключении первого реле, включается второе...

[AlKov]

Это уже какбэ 380В, на коммутацию которых контактная группа РЭК77/3 вроде как совсем не предназначена (230В в описании, правда "номинальное")..

Был печальный опыт при такой схеме - в какой-то очередной раз при восстановлении основного напряжения от искры при переключении возникает дуга, замыкающая оба неподвижных контакта. Бздын-н-н-нь!!! Маловат воздушный зазор между контактами, не успевает дуга потухнуть.

Думаю (точнее, кажется), что АВРов с коммутацией и нулевого провода Вы готовых не найдёте. Придётся делать самим. Именно на пускателях.

Дык и я про то же.. А вот "спутниковый_малчик" утверждает же, что у него даже с нагрузкой в 1 КВт не бахает! А я вот сомневаюсь.. ;)

Сделать можно и на таких реле, только потребуется их 3 штуки, плюс две штуки реле времени (на задержку включения двух "силовых"). Тут уж 100% не бабахнет. Только вот громоздко все это получается, от того и хочется компактное "полуэлектронное" (типа этого - http://www.novatek-electro.com/documentation_pef301.htm) устройство

[dIMbI4]

только так....

если токи коммутации большие обычно предусматривают пневматическую задержку при переключении в 5-х10 секунд.

соответственно автоматики на вводах и выходе обязательно. пускачи обязательно с блокировкой пару.

Edited April 17, 2010 by dIMbI4

[straus]

Пускатель с одной катушкой 220В и двумя переключающими силовыми контактами. И всё. Ну ещё два автоматических выключателя, клеммная колодка и розетка. Всё можно на DIN-рейку.

[zoro]

два реле с 4рмя переключающими контактами, включаются последовательно... Сейчас поищу схему, если что с утра нарисую...

применяем реле два реле OMRON LY4N-CR 220/240VAC заодно и индикация...

 

[dIMbI4]

блин, учились ктонибудь на электро-энергетическом? нельзя делать авр на переключающих, да и не бывает переключающих реле на ток свыше 6 ампер- выгорит нахер.. обязательна взаимная блокировка и блокировочное реле.

[alks]

to dIMbI4

предложите ваш вариант реализации маломощного и дешевого АВР

тема очень интересная

6А это примерно 1.3Квт - за глаза такая нагрузка для небольшого узла/выноса

Edited April 17, 2010 by alks

[zoro]

для dIMbI4 Бывают :) смотри OMRON LY4N-CR 220/240VAC -10А OMRON LY2N-CR 220/240VAC -15А

Ребята, если нагрузка 1А как в задании AlKov (200Вт) то подойдет любое реле с током около 10а на контакты, причем одно, если узел уже больше гдето около 1КВт то лучше поставить 2 реле... если больше 1квт то есть уже смысл городит стандартную АВР на контакторах...

в случае AlKov я бы применил одно реле OMRON LY2N-CR 220/240VAC, ток на контакты 10А напряжение изоляции 2КВ+ искровой барьер... т.е. по току контакты превышают в 9 раз, дуга в данном случае не перехлестывается

http://www.omron-pro.ru/Content/Industrial...alRelays/ly.htm

если посмотреть на характеристики то можно обнаружить Max. switching power при cosф =1 240 W при cosф =0,4 120W при "компьютерном" cosф =0,8 как раз 200вт и выйдет...

 

 

 

 

[dIMbI4]

только контакторы. реле созданы для цепей управления. контакторы для силовых цепей. обязательно применение двух контакторов с коромыслом+блокировочное реле. добавьте лампочки индикации входящих напряжений и переключатель ручной ввод1\ввод2

[zoro]

только контакторы. реле созданы для цепей управления. контакторы для силовых цепей. обязательно применение двух контакторов с коромыслом+блокировочное реле. добавьте лампочки индикации входящих напряжений и переключатель ручной ввод1\ввод2

Почитайте паспорт реле... есть реле силовые... например такие ставят на привод насосов в системе вентиляции кондиционирования... на воздушные клапаны, работает и не первый год...