[itch]

Здравствуйте!

Как-то слышал что провайдер интернет при наличии какого-то количества абонентов обязан иметь резервный канал, дабы при проблемах на основном сохранить доступность услуг, хотя бы основных.

Но поиск ничего не дал, поэтому обращаюсь к профессионалам, есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров?

 

Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров.

Спасибо.

 

[Связной (С)]

Требований к построению сетей ПД нет.

Строим как можем и каким местом повернуты к своим абонентам (надежность, качество).

У вас в договоре д/б указаны показатели качества сети. Проверяйте хотя бы их исполнение. Либо требуйте уменьшения стоимости услуги.

Изучайте Правила оказания услуг и условия Договора.

 

 

[itch]

Связной (С)

я правильно понял, что никаких приложений к закону "О связи" ни требований к построению СПД не существует, которые бы указывали на что-то подобное?

[mikevlz]

требования есть только к телефонистам, которые обязаны дать экстренные службы всегда и всем. На СПД требований нет. По хорошему, звонки, заявка об отсутствии услуги, требование назвать номер заявки (желательно еще и имя оператора ТП, время-дату звонка записать). После чего по концу расчетного периода официально(письмом) потребовать уменьшения абонентской платы на стоимость периода непредоставления услуг. У себя эти периоды тоже вести. Если есть знакомые-друзья на других провайдерах, попросить их вести такую же статистику. Со статистикой прийти к начальству.

[vIv]

Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров.

Спасибо.

Так клиент и есть самый источник самых веских обоснований.

 

"Ввиду регулярных аварий не видим причин продолжать пользоваться Вашими услугами. Сим сообщаем, что договор на оказание услуг расторгается с дд.мм.ггг"

[jab]

 

Клиент обязан резервироваться сам.

[vsn]

Клиент обязан резервироваться сам.

Хаааарошая шутка юмора :)

[woddy]

Хаааарошая шутка юмора :)

а что неправильно? я последние три года сижу на 2х каналах дома и не жалуюсь.

[leiden]

Клиент - единственный, кто может более-менее адекватно зарезервироваться.

Провайдер (причем вообще никакой) не в состоянии обеспечить полный инфраструктурный резерв.

Максимальным резервом являются только два полностью независимых провайдера. Что кстати дополнительно приводит к говно-качеству интернета, т.к. два независимых дешевых ненадежных слаборезервированных провайдера надежнее одного надежного сильнорезервированного. И к тому-же могут оказаться еще и дешевле в сумме (т.к. на двух плечах всегда можно весело играть в ценовые качели переводя основное потребление с одного на другого).

[Связной (С)]

никаких приложений к закону "О связи" ни требований к построению СПД не существует, которые бы указывали на что-то подобное?

itch, именно :(

Но, есть три зацепки к Оператору:

- оказывает бесплатно и круглосуточно информационно-справочные услуги

- обеспечивает пользование услугами связи 24 часа в сутки

- соблюдает показатели качества сети

 

 

[maus59]

казывает бесплатно и круглосуточно информационно-справочные услуги

- обеспечивает пользование услугами связи 24 часа в сутки

- соблюдает показатели качества сети

а в договорах пишут, за исключением аварий, которые должны устраняться в срок не позднее %% часов с момента письменного обращения клиента в технические службы оператора

 

ну а клиент то такой договор подписал

 

ну и что касается ответственности 1/30000000000 от суммы абонентской платы за каждый час простоя :))) и тут он тоже подписался

 

действительно для тех клиентов кому критична непрерывность оказания услуги необходимо резервное подключение.. (есть правда прикол - когда экскаваторщик выворачивает кусок канализации обычно рвуться кабеля ВСЕХ операторов там лежащих), ну или роняют столб :))

 

Вот Ростелеком... наш будущий чемпион - 2-3 перерыва в хорошую неделю (типа запланированных), + к этому за этот год была два аварийных простоя свыше двух часов

[Дятел]

Есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров?

Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте.

Боюсь, вы и ваш провайдер под резервированием понимаете разные вещи.

У провайдера может быть зарезервирован внешний канал, а вот магистраль от его узла, допустим, в промзону, где вы находитесь - не резервирована, а часто и не может быть резервирована.

[mousus]

хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано...

[lomal]

хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано...

Каких - таких? Просьба уточнить.

 

[j_box]

хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано...

Добавлю. Два разных ввода от разных подстанций. И становится немного понятнее, сложность и дороговизна таких решений. Которые обязательны для серьезных узлов связи.

 

Лейден прав. Резервировать клиента двумя независимыми кабелями идущими от клиента к разным роутерам и далее на полностью зарезервированную магистраль, на которой постоянно держится в обоих направлениях кольца свободная полоса для ВИП клиентов - безумно дорого. Хотя такие решения очень часто применяются на синхронном транспорте. ( Аппаратное резервирование обеспечивается горячим резервом оборудования и ЭПУ 1-ой категории, линейная часть - без вариантов, двумя привязками площадки к магистрали провайдера).

 

Поэтому мегабит мегабиту рознь...

Оговорить % простоев связи (и штрафные санкции за "перебор" лимита простоев) можно только в рамках заключаемого договора на услуги. Но никто из провайдеров не пойдет "добровольно" на подобны геморрой. В таких случаях рулит открытый конкурс. Резервирование мили - своя + нанятая у локальных провов (на разные роутеры сети). На магистрали - кольцевое резервирование. Вроде все... Должно работать с гарантией, очень близкой к 100%.

 

Но нужно быть готовым, что платить придется как минимум двойную цену за канал. И это при том, что "обычный", вдвое более дешевый канал, подразумевает работоспособность (очень скромно ИМХО ) 97-98% времени.

 

 

[Kostja]

Здравствуйте!

Как-то слышал что провайдер интернет при наличии какого-то количества абонентов обязан иметь резервный канал, дабы при проблемах на основном сохранить доступность услуг, хотя бы основных.

Но поиск ничего не дал, поэтому обращаюсь к профессионалам, есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров?

 

Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров.

Спасибо.

Если речь о домовой сети, то у них это обычное дело, топология рассчитана на юзеров и надёжность соответствующая.

Спросите чётко причины и что сделано, чтоб не повторилось. Начнут развешивать лапшу про стихийные бедствия, подключайте другого провайдера на дешёвом тарифе и посадите на него немного людей, для тестирования надёжности и через несколько месяцев этого в основные, а первый в резерв.

Касаемо резервирования, на сайтах написано кругом кольца, офигенное питание, лучшее оборудование, а на деле всё совсем не так.

Логика простая: абоненты потерпят, а мы сэкономим 10% денег и так до упора.

Сам ремонт занимает гораздо меньше 10 часов, значит поздно взялись.

Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Kostja

[Nickuz]

Но нужно быть готовым, что платить придется как минимум двойную цену за канал.

Я бы даже сказал не двойную, а вдесятеро большую цену. Спросите у энергетиков, во сколько им это обходится, у них есть такие каналы.

[Связной (С)]

хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ

Кроме требований к э/с есть и другие. Но автор темы про

резервный канал

 

[vsn]

Хаааарошая шутка юмора :)

а что неправильно? я последние три года сижу на 2х каналах дома и не жалуюсь.

Неправильно? Слово "обязан" неправильно. Все что обязан клиент - это своевременно рассчитываться за оказанные услуги.

Представил себе картину - хочу я интернету дома немножко, пошел подключаться, а мне - ты ОБЯЗАН сделать себе резерв! :)

 

Я понимаю, что уважаемый jab ненамеренно ошибся в формулировке, но как то уж "по Фрейду" получилось :)

 

Что касаемо провайдеров и резервирования - тут разговор отдельный.

Резервирование, как все уже успели отметить - дорогостоящее удовольствие. Цель резервирования - обеспечение высокого коэффициента доступности услуги.

Допустим, услуга без резервирования обеспечивает коэффициент доступности 0,9. С резервированием - 0,99. С двойным резервированием - 0,999. И соответственно, с повышением коэффициента доступности себестоимость услуги будет увеличиваться на порядки.

Клиент сам определяет, какого качества услуга ему нужна, и должен быть готов заплатить за качество - если оно конечно ему нужно. Хомяку качество не особо нужно - он услугу пользует в личных целях, для души так сказать. Юрики (мелкие) услугу уже в корыстных целях используют, и с ее помощью деньги зарабатывают, и тут качество уже требуется повыше и платить они готовы побольше (но в разумных пределах). Ну а те что покрупнее, зачастую без услуги вообще не могут работать (банки например) - вот там уже за качество бьются фактически на подсознательном уровне и денег в создание устойчивых систем связи вкладывают немало (вплоть до создания децентрализованных систем)

Короче, о чем это я?

Клиент не обязан делать резерв :) Но адекватно воспринимать условия предоставления услуги - должен.

[rid]

"Хомяку качество не особо нужно - он услугу пользует в личных целях, для души так сказать.", а вот тут я с Вами совсем не соглашусь, в данной ситуации "качество=нервное здоровье", а это в наши дни уже приличная экономия на оплате мед. услуг. :-)

[itch]

ух, сколько написали всего пока меня не было.... (провайдер не причем :) )

хочу отметить что видимо меня неправильно поняли - под резервированием я понимал отдельный аплинк у провайдера, а не вторую линию к клиенту (хотя в кольце или близко к нему хотелось бы оказаться), вплоть до канала арендованного у конкурентов, который в обычном режиме будет простаивать, а при аварии обеспечивать хотя бы половину обещанной скорости, можно и меньше.

 

про резервирование питания - как раз у этот наш провайдер несколько месяцев назад удивил: плановое отключение электричества в прилегающем районе отключило нас на 4 часа. оказалось в шкафу стоит дохленький упс, который кое-как с утра до обеда дотянул, а потом вырубился. и главное суппорт знал об это заранее, но поехать поменять аккумулятор ума не хватило...

[Дятел]

не обязан, но если есть техническая/финансовая возможность и не делает - то уходите на другого.

[DenKZ]

Если клиенту нужна высокая надежность - то своя AS, минимум 2 аплинка со своими каналами (волокном) наружу...

[sirmax]

Если клиенту нужна высокая надежность - то своя AS, минимум 2 аплинка со своими каналами (волокном) наружу...

Домой? )

[Дятел]

Сам я представляю крупного клиента городского провайдера