itch Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Здравствуйте! Как-то слышал что провайдер интернет при наличии какого-то количества абонентов обязан иметь резервный канал, дабы при проблемах на основном сохранить доступность услуг, хотя бы основных. Но поиск ничего не дал, поэтому обращаюсь к профессионалам, есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров? Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров. Спасибо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Требований к построению сетей ПД нет. Строим как можем и каким местом повернуты к своим абонентам (надежность, качество). У вас в договоре д/б указаны показатели качества сети. Проверяйте хотя бы их исполнение. Либо требуйте уменьшения стоимости услуги. Изучайте Правила оказания услуг и условия Договора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itch Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Связной (С) я правильно понял, что никаких приложений к закону "О связи" ни требований к построению СПД не существует, которые бы указывали на что-то подобное? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mikevlz Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба требования есть только к телефонистам, которые обязаны дать экстренные службы всегда и всем. На СПД требований нет. По хорошему, звонки, заявка об отсутствии услуги, требование назвать номер заявки (желательно еще и имя оператора ТП, время-дату звонка записать). После чего по концу расчетного периода официально(письмом) потребовать уменьшения абонентской платы на стоимость периода непредоставления услуг. У себя эти периоды тоже вести. Если есть знакомые-друзья на других провайдерах, попросить их вести такую же статистику. Со статистикой прийти к начальству. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров.Спасибо. Так клиент и есть самый источник самых веских обоснований. "Ввиду регулярных аварий не видим причин продолжать пользоваться Вашими услугами. Сим сообщаем, что договор на оказание услуг расторгается с дд.мм.ггг" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Клиент обязан резервироваться сам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vsn Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Клиент обязан резервироваться сам. Хаааарошая шутка юмора :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Хаааарошая шутка юмора :) а что неправильно? я последние три года сижу на 2х каналах дома и не жалуюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Клиент - единственный, кто может более-менее адекватно зарезервироваться. Провайдер (причем вообще никакой) не в состоянии обеспечить полный инфраструктурный резерв. Максимальным резервом являются только два полностью независимых провайдера. Что кстати дополнительно приводит к говно-качеству интернета, т.к. два независимых дешевых ненадежных слаборезервированных провайдера надежнее одного надежного сильнорезервированного. И к тому-же могут оказаться еще и дешевле в сумме (т.к. на двух плечах всегда можно весело играть в ценовые качели переводя основное потребление с одного на другого). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба никаких приложений к закону "О связи" ни требований к построению СПД не существует, которые бы указывали на что-то подобное? itch, именно :(Но, есть три зацепки к Оператору: - оказывает бесплатно и круглосуточно информационно-справочные услуги - обеспечивает пользование услугами связи 24 часа в сутки - соблюдает показатели качества сети Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
maus59 Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба казывает бесплатно и круглосуточно информационно-справочные услуги- обеспечивает пользование услугами связи 24 часа в сутки - соблюдает показатели качества сети а в договорах пишут, за исключением аварий, которые должны устраняться в срок не позднее %% часов с момента письменного обращения клиента в технические службы оператора ну а клиент то такой договор подписал ну и что касается ответственности 1/30000000000 от суммы абонентской платы за каждый час простоя :))) и тут он тоже подписался действительно для тех клиентов кому критична непрерывность оказания услуги необходимо резервное подключение.. (есть правда прикол - когда экскаваторщик выворачивает кусок канализации обычно рвуться кабеля ВСЕХ операторов там лежащих), ну или роняют столб :)) Вот Ростелеком... наш будущий чемпион - 2-3 перерыва в хорошую неделю (типа запланированных), + к этому за этот год была два аварийных простоя свыше двух часов Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба Есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров?Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Боюсь, вы и ваш провайдер под резервированием понимаете разные вещи.У провайдера может быть зарезервирован внешний канал, а вот магистраль от его узла, допустим, в промзону, где вы находитесь - не резервирована, а часто и не может быть резервирована. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mousus Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано...Каких - таких? Просьба уточнить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 7 апреля, 2010 · Жалоба хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ к узлам связи про категорию таких сооружений говорят про первую категорию, тоесть 2 независимых ввода электричества, но вот про каналы связи похоже вообще не написано... Добавлю. Два разных ввода от разных подстанций. И становится немного понятнее, сложность и дороговизна таких решений. Которые обязательны для серьезных узлов связи. Лейден прав. Резервировать клиента двумя независимыми кабелями идущими от клиента к разным роутерам и далее на полностью зарезервированную магистраль, на которой постоянно держится в обоих направлениях кольца свободная полоса для ВИП клиентов - безумно дорого. Хотя такие решения очень часто применяются на синхронном транспорте. ( Аппаратное резервирование обеспечивается горячим резервом оборудования и ЭПУ 1-ой категории, линейная часть - без вариантов, двумя привязками площадки к магистрали провайдера). Поэтому мегабит мегабиту рознь... Оговорить % простоев связи (и штрафные санкции за "перебор" лимита простоев) можно только в рамках заключаемого договора на услуги. Но никто из провайдеров не пойдет "добровольно" на подобны геморрой. В таких случаях рулит открытый конкурс. Резервирование мили - своя + нанятая у локальных провов (на разные роутеры сети). На магистрали - кольцевое резервирование. Вроде все... Должно работать с гарантией, очень близкой к 100%. Но нужно быть готовым, что платить придется как минимум двойную цену за канал. И это при том, что "обычный", вдвое более дешевый канал, подразумевает работоспособность (очень скромно ИМХО ) 97-98% времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kostja Опубликовано 7 апреля, 2010 (изменено) · Жалоба Здравствуйте!Как-то слышал что провайдер интернет при наличии какого-то количества абонентов обязан иметь резервный канал, дабы при проблемах на основном сохранить доступность услуг, хотя бы основных. Но поиск ничего не дал, поэтому обращаюсь к профессионалам, есть ли какие-то подобные обязательства у провайдеров? Сам я представляю крупного клиента городского провайдера и уже не первый раз у провайдера "падает" магистраль на 5-10 часов, причем по слухам в одном и том же месте. Хочется как-то обоснованно намекнуть об уровне сервиса и заодно подобрать аргументы в пользу других провайдеров. Спасибо. Если речь о домовой сети, то у них это обычное дело, топология рассчитана на юзеров и надёжность соответствующая. Спросите чётко причины и что сделано, чтоб не повторилось. Начнут развешивать лапшу про стихийные бедствия, подключайте другого провайдера на дешёвом тарифе и посадите на него немного людей, для тестирования надёжности и через несколько месяцев этого в основные, а первый в резерв. Касаемо резервирования, на сайтах написано кругом кольца, офигенное питание, лучшее оборудование, а на деле всё совсем не так. Логика простая: абоненты потерпят, а мы сэкономим 10% денег и так до упора. Сам ремонт занимает гораздо меньше 10 часов, значит поздно взялись. Изменено 7 апреля, 2010 пользователем Kostja Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickuz Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба Но нужно быть готовым, что платить придется как минимум двойную цену за канал. Я бы даже сказал не двойную, а вдесятеро большую цену. Спросите у энергетиков, во сколько им это обходится, у них есть такие каналы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба хороший кстати вопрос про резервирования провов --- вот требования ПУЭ Кроме требований к э/с есть и другие. Но автор темы про резервный канал Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vsn Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба Хаааарошая шутка юмора :)а что неправильно? я последние три года сижу на 2х каналах дома и не жалуюсь. Неправильно? Слово "обязан" неправильно. Все что обязан клиент - это своевременно рассчитываться за оказанные услуги. Представил себе картину - хочу я интернету дома немножко, пошел подключаться, а мне - ты ОБЯЗАН сделать себе резерв! :) Я понимаю, что уважаемый jab ненамеренно ошибся в формулировке, но как то уж "по Фрейду" получилось :) Что касаемо провайдеров и резервирования - тут разговор отдельный. Резервирование, как все уже успели отметить - дорогостоящее удовольствие. Цель резервирования - обеспечение высокого коэффициента доступности услуги. Допустим, услуга без резервирования обеспечивает коэффициент доступности 0,9. С резервированием - 0,99. С двойным резервированием - 0,999. И соответственно, с повышением коэффициента доступности себестоимость услуги будет увеличиваться на порядки. Клиент сам определяет, какого качества услуга ему нужна, и должен быть готов заплатить за качество - если оно конечно ему нужно. Хомяку качество не особо нужно - он услугу пользует в личных целях, для души так сказать. Юрики (мелкие) услугу уже в корыстных целях используют, и с ее помощью деньги зарабатывают, и тут качество уже требуется повыше и платить они готовы побольше (но в разумных пределах). Ну а те что покрупнее, зачастую без услуги вообще не могут работать (банки например) - вот там уже за качество бьются фактически на подсознательном уровне и денег в создание устойчивых систем связи вкладывают немало (вплоть до создания децентрализованных систем) Короче, о чем это я? Клиент не обязан делать резерв :) Но адекватно воспринимать условия предоставления услуги - должен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rid Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба "Хомяку качество не особо нужно - он услугу пользует в личных целях, для души так сказать.", а вот тут я с Вами совсем не соглашусь, в данной ситуации "качество=нервное здоровье", а это в наши дни уже приличная экономия на оплате мед. услуг. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
itch Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба ух, сколько написали всего пока меня не было.... (провайдер не причем :) ) хочу отметить что видимо меня неправильно поняли - под резервированием я понимал отдельный аплинк у провайдера, а не вторую линию к клиенту (хотя в кольце или близко к нему хотелось бы оказаться), вплоть до канала арендованного у конкурентов, который в обычном режиме будет простаивать, а при аварии обеспечивать хотя бы половину обещанной скорости, можно и меньше. про резервирование питания - как раз у этот наш провайдер несколько месяцев назад удивил: плановое отключение электричества в прилегающем районе отключило нас на 4 часа. оказалось в шкафу стоит дохленький упс, который кое-как с утра до обеда дотянул, а потом вырубился. и главное суппорт знал об это заранее, но поехать поменять аккумулятор ума не хватило... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба не обязан, но если есть техническая/финансовая возможность и не делает - то уходите на другого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DenKZ Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба Если клиенту нужна высокая надежность - то своя AS, минимум 2 аплинка со своими каналами (волокном) наружу... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sirmax Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба Если клиенту нужна высокая надежность - то своя AS, минимум 2 аплинка со своими каналами (волокном) наружу... Домой? ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 8 апреля, 2010 · Жалоба Сам я представляю крупного клиента городского провайдера Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...