[Azureus]

Хотелось бы узнать ваше мнение, форумчане!

Тут возникла такая ситуация:

Мы предоставляем Интернет в Ленинградской области, есть конечно лицензии на телематику и передачу данных, действие которых распространяется на территорию Ленинградской области. Наш нынешний канал совсем исхудал, поэтому сейчас строится волокно до точки, откуда мы будем брать транзит до Санкт-Петербурга(SPB-IX), а там уже подцепим сам интернет трафик. Провайдер, который организует нам транзит из ЛенОбл до SPB-IX и там же будет давать инет - один и тот же.

Менеджер по взаимодействию с операторами этого провайдера сказал, что скорее всего нам еще понадобится телематика и передача данных с действием на территории СПб.

Нигде так и не нашел инфу, которая могла описать правомерность и суть этого вопроса: А действительно ли надо это?

Значит например тем, кто просто в СПб дает людям инет, но имеет свой арендованный транзит до MSK-IX - получается нужна лицензия, действие которой распространяется на мск? имхо бред...

 

Скажите плз, что вы думаете по этому поводу?

 

P.S. если нужно можно конечно огласить название оператора), не хотелось просто пока вопрос еще до конца не решен - позорить и позориться.

[Галушко Дмитрий]

Хотелось бы узнать ваше мнение, форумчане!

Тут возникла такая ситуация:

Мы предоставляем Интернет в Ленинградской области, есть конечно лицензии на телематику и передачу данных, действие которых распространяется на территорию Ленинградской области. Наш нынешний канал совсем исхудал, поэтому сейчас строится волокно до точки, откуда мы будем брать транзит до Санкт-Петербурга(SPB-IX), а там уже подцепим сам интернет трафик. Провайдер, который организует нам транзит из ЛенОбл до SPB-IX и там же будет давать инет - один и тот же.

Менеджер по взаимодействию с операторами этого провайдера сказал, что скорее всего нам еще понадобится телематика и передача данных с действием на территории СПб.

Нигде так и не нашел инфу, которая могла описать правомерность и суть этого вопроса: А действительно ли надо это?

Значит например тем, кто просто в СПб дает людям инет, но имеет свой арендованный транзит до MSK-IX - получается нужна лицензия, действие которой распространяется на мск? имхо бред...

 

Скажите плз, что вы думаете по этому поводу?

 

P.S. если нужно можно конечно огласить название оператора), не хотелось просто пока вопрос еще до конца не решен - позорить и позориться.

Обоснование Оператора: в соответствии со ст. 18 ФЗ Освязи, право на присоединение сетей имеют Операторы связи.

Оператор связи - лицо, имеющее лицензию на деятельность по оказанию услуг связи.

На основании этого Оператор для заключения договора требует наличие лицензии...

Однако почему в Спб не понятно.

Уточните у менеджера правовое обоснование такого требования.

[Azureus]

Спасибо большое!

Завтра этот вопрос и будет уточняться. просто не хотелось совсем не имея представления о ситуации вести переговоры.

Менеджер обещал завтра передать ответ от их юротдела.

[Связной (С)]

предоставляем Интернет в Ленинградской области

лицензии на телематику и передачу данных, действие которых распространяется на территорию Ленинградской области

Территория оказания услуг совпадает с лицензией.

Более чем достаточно.

 

 

[spl]

Хотелось бы узнать ваше мнение, форумчане!

Тут возникла такая ситуация:

Мы предоставляем Интернет в Ленинградской области, есть конечно лицензии на телематику и передачу данных, действие которых распространяется на территорию Ленинградской области. Наш нынешний канал совсем исхудал, поэтому сейчас строится волокно до точки, откуда мы будем брать транзит до Санкт-Петербурга(SPB-IX), а там уже подцепим сам интернет трафик. Провайдер, который организует нам транзит из ЛенОбл до SPB-IX и там же будет давать инет - один и тот же.

Менеджер по взаимодействию с операторами этого провайдера сказал, что скорее всего нам еще понадобится телематика и передача данных с действием на территории СПб.

Нигде так и не нашел инфу, которая могла описать правомерность и суть этого вопроса: А действительно ли надо это?

Значит например тем, кто просто в СПб дает людям инет, но имеет свой арендованный транзит до MSK-IX - получается нужна лицензия, действие которой распространяется на мск? имхо бред...

 

Скажите плз, что вы думаете по этому поводу?

 

P.S. если нужно можно конечно огласить название оператора), не хотелось просто пока вопрос еще до конца не решен - позорить и позориться.

Уточните, где у вас будет граница разделения ответственности и точка включения вашей сети в сеть провайдера. И кто и как будет организовывать канал до вас.

Но по моему в любом случае лицензия вам не нужна.

И еще, С-Петербург и Ленинградская область разные регионы как единицы муниципальных образований? (как Москва и Московская область) Если единое, то лицензия у вас действительна и на С-Петербург.

[Консалт]

Территоия оказания услуг - это множество точек доступа к вашей услуге. Если Ваши абоненты (пользователи) находятся в Ленинградской области, то лиензию на питер получать не нужно. Присоединяться к вышестоящему провайдеру можно где угодно, даже за границей РФ.

 

[Azureus]

Спасибо большое за ответы. Да наши клиенты конечно исключительно на территории ЛО, мы поэтому на неё и брали лицензии.

отвечая на попрос spl "Уточните, где у вас будет граница разделения ответственности и точка включения вашей сети в сеть провайдера. И кто и как будет организовывать канал до вас."

У нас точка присоединения на территории СПб была бы на площадке SPB-IX, и канал транзитный ЛО->СПб они же должны были организовать

Сегодня выяснилось, что у них какой-то договор присоединения сетей, организации стыка не простой и вот именно на основании его нам действительно нужна лицензия. По идее мы могли просто забрать инет прямо в ЛО без транзита, но вот в чем фишка: транзит до СПБ-IX + инет на ней же выходит дешевле, чем просто инет канал в ЛО, поясню, 100мбит порт инета в ЛО стоит дороже, чем две услуги - это транзит ЛО->SPB-IX 100Мбит и порт инета на самой площадке SPB-IX, хотя результат этих двух вариантов одинаков. Как вы поняли, у них цена на инет с СПб и на инет в ЛО совсем другая.

 

Чувствуя, что мы конечно не станем брать лицензии из-за этого или вчитываться в детали их договора для выяснения - они пошли со слов манагера на беспрецедентные меры, а именно: предоставят нам по ценам Питерским инет в ЛО.

 

Очень странное поведение и таинственность у такого крупного игрока...

Изменено 2 апреля, 2010 пользователем Azureus

[spl]

Спасибо большое за ответы. Да наши клиенты конечно исключительно на территории ЛО, мы поэтому на неё и брали лицензии.

отвечая на попрос spl "Уточните, где у вас будет граница разделения ответственности и точка включения вашей сети в сеть провайдера. И кто и как будет организовывать канал до вас."

У нас точка присоединения на территории СПб была бы на площадке SPB-IX, и канал транзитный ЛО->СПб они же должны были организовать

Сегодня выяснилось, что у них какой-то договор присоединения сетей, организации стыка не простой и вот именно на основании его нам действительно нужна лицензия. По идее мы могли просто забрать инет прямо в ЛО без транзита, но вот в чем фишка: транзит до СПБ-IX + инет на ней же выходит дешевле, чем просто инет канал в ЛО, поясню, 100мбит порт инета в ЛО стоит дороже, чем две услуги - это транзит ЛО->SPB-IX 100Мбит и порт инета на самой площадке SPB-IX, хотя результат этих двух вариантов одинаков. Как вы поняли, у них цена на инет с СПб и на инет в ЛО совсем другая.

 

Чувствуя, что мы конечно не станем брать лицензии из-за этого или вчитываться в детали их договора для выяснения - они пошли со слов манагера на беспрецедентные меры, а именно: предоставят нам по ценам Питерским инет в ЛО.

 

Очень странное поведение и таинственность у такого крупного игрока...

Организовывая точку включения по СПД на территории ЛО необходимо её сдавать связьнадзору, соответственно лицензия СПД без голоса на ЛО, проекты, экспертизы и ввод в эксплуатацию.

Вам лицензия на СПБ не нужна. Если начнете на территории СПБ услуги оказывать, тогда да :)

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем spl

[j_box]

Территоия оказания услуг - это множество точек доступа к вашей услуге. Если Ваши абоненты (пользователи) находятся в Ленинградской области, то лиензию на питер получать не нужно. Присоединяться к вышестоящему провайдеру можно где угодно, даже за границей РФ.

Сильно сомневаюсь.

В нашей стране все, что не разрешено явно - запрещено. За сим...

Давайте пойдем от противного.

Роскомнадзор, принимает в эксплуатацию сооружение связи ( пусть даже без выдачи разрешения на эксплуатацию ).

Вы предъявляете проект линии связи, начинающейся в одном субъекте федерации и заканчивающейся в другом.

В таком случае в приемке сооружения связи должны учавствовать два управления россвязькомнадзора.

В Питере два управления Роскомнадзора (для города и области)? Наверное все-таки одно... И сдавать в эксплуатацию именно им ( хоть в городе оказывают услуги, хоть в области). Поэтому ИМХО лицензия на город, скорее всего не нужна.

 

Но если трактовать ситуацию шире (строительство в разных регионах, часть из которых транзитные, строительство трансграничных переходов и т.д.) то вопрос действительно очень интересный...

 

Нужны ли лицензии на транзитные регионы? Услуги-то связи не оказываются! Но (со стороны головного роскомнадзора) обязательно нарвешься а необходимость сдавать в эксплуатацию транзитное оборудование местным(транзитным) роскомнадзорам. Попробуй сделать это без лицензий. ИМХО - не прокатит. Линия должна быть сдана в эксплуатацию целиком. Каждый роскомнадзор принимает свою часть. А без лицензии сдать в эксплуатацию сооружение связи в каком-либо регионе - задача, прямо противоречащая регламентам РСН.

 

Какие нужны лицензии на организацию трансграничного перехода? Я не встречал в нормативке ответа на этот вопрос.

Мне кажется, юридическое лицо (оператор связи) в подобном случае должен легально функционировать в обоих государствах...

И то не факт, далеко не факт, что разрешат провести покладку на закрытых для простых смертных территориях (пограничня зона).

 

Так что "взять аплинк за пределами РФ" - может быть теоретически и возможная, но практически задачка видимо еще та... не для слабонервных... Я бы не стал приводить ее в пример, как реально работающий сценарий...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[zadrovets]

интересно все таки что это за оператор такой.

По существу ему для предоставления инета и влана в ЛО полюбому нужно узел ПД в ЛО сдавать. так что с этой стороны должно быть монопесуально какую услугу давать.

Есть предположение, что вланы они дают по фиксированной цене за каждые 50км, а цена на инет едина на всю ЛО.

Тогда соответственно в 49км от города должно быть дешевле влан+инет в спб чем инет в ЛО. На какомто удалении от города цены сравниваются.

[Галушко Дмитрий]

Территоия оказания услуг - это множество точек доступа к вашей услуге. Если Ваши абоненты (пользователи) находятся в Ленинградской области, то лиензию на питер получать не нужно. Присоединяться к вышестоящему провайдеру можно где угодно, даже за границей РФ.

Сильно сомневаюсь.

В нашей стране все, что не разрешено явно - запрещено. За сим...

Давайте пойдем от противного.

Роскомнадзор, принимает в эксплуатацию сооружение связи ( пусть даже без выдачи разрешения на эксплуатацию ).

Вы предъявляете проект линии связи, начинающейся в одном субъекте федерации и заканчивающейся в другом.

В таком случае в приемке сооружения связи должны учавствовать два управления россвязькомнадзора.

В Питере два управления Роскомнадзора (для города и области)? Наверное все-таки одно... И сдавать в эксплуатацию именно им ( хоть в городе оказывают услуги, хоть в области). Поэтому ИМХО лицензия на город, скорее всего не нужна.

 

Но если трактовать ситуацию шире (строительство в разных регионах, часть из которых транзитные, строительство трансграничных переходов и т.д.) то вопрос действительно очень интересный...

 

Нужны ли лицензии на транзитные регионы? Услуги-то связи не оказываются! Но (со стороны головного роскомнадзора) обязательно нарвешься а необходимость сдавать в эксплуатацию транзитное оборудование местным(транзитным) роскомнадзорам. Попробуй сделать это без лицензий. ИМХО - не прокатит. Линия должна быть сдана в эксплуатацию целиком. Каждый роскомнадзор принимает свою часть. А без лицензии сдать в эксплуатацию сооружение связи в каком-либо регионе - задача, прямо противоречащая регламентам РСН.

...

Рассуждения логичны,

однако есть сомнения, что Надзор заставит сдавать кусок сети, уже сданный аплинком...

Главное, чтобы он был у аплинка сдан...

[j_box]

Рассуждения логичны,

однако есть сомнения, что Надзор заставит сдавать кусок сети, уже сданный аплинком...

Главное, чтобы он был у палинка сдан...

Если я правильно понял, топикстартер строится в Питер на SPB-IX....

Если это так - сдавать топикстартеру в РСН линию связи ЛО - Питер.

 

А если бы было ЛО - Москва? В ЛО - оказываетм услуги, Тверь транзитом, Москва - присоединение к аплинку.

Берут меня сомнения, и в Твери и в Москве, дабы уж исключить риски "несговорчивости" РСН надобно б лицензию... Цена вопроса получения лицензии, по сравнению со строительством линии ничтожна. И точит меня червь сомнения. А так ли страшен черт, как его малюют?

Вопрос получать или не получать лицензии ( точно также, как пройти мимо областного центра и не зайти в него) - может быть решен отрицательно только в случае отсутствия желания воспрошающего работать... Мол... нафига? лицензии, геморрой с МРК, лишние риски и пр... т.е. поиск причин...

 

А то, что, таже Тверь может сократить на год-другой окупаемость магистрали - почему-то не обсуждается. (А речь на самом деле не о Твери а о Питере(!), где плотность населения - несколько тыс. юзеров на кв. км.) Вопрос. Почему не хочется получать лицензии? Нерентабельно?!!! :)

 

 

 

 

 

 

 

 

[Консалт]

Тут вопрос не "хочется или не хочется". а надо или не надо.

[Связной (С)]

Берут меня сомнения, и в Твери и в Москве, дабы уж исключить риски "несговорчивости" РСН надобно б лицензию

... и тем самым оказывать (или быть готовым не отказать) услуги и на их территории. А оно не надо, т.к. по условию только ЛО.

 

 

[spl]

Нужны ли лицензии на транзитные регионы? Услуги-то связи не оказываются! Но (со стороны головного роскомнадзора) обязательно нарвешься а необходимость сдавать в эксплуатацию транзитное оборудование местным(транзитным) роскомнадзорам. Попробуй сделать это без лицензий. ИМХО - не прокатит. Линия должна быть сдана в эксплуатацию целиком. Каждый роскомнадзор принимает свою часть. А без лицензии сдать в эксплуатацию сооружение связи в каком-либо регионе - задача, прямо противоречащая регламентам РСН.

ИХМО. В данном случае при вводе в эксплуатацию: надзор ЛО обратятся в надзор С-Петербурга, те посмотрят свою часть, напишут заключение с актом осмотра, услуг нет, и направят данные бумаги в надзор ЛО. Надзор ЛО приложит их к своим заключениям и/или сошлется на них.

 

[Связной (С)]

надзор ЛО обратятся в надзор С-Петербурга

Управление Роскомнадзора по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - http://78.rsoc.ru

 

[spl]

надзор ЛО обратятся в надзор С-Петербурга

Управление Роскомнадзора по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - http://78.rsoc.ru

Значит одно ТУ РСН заниматься будет. Еще проще.

[Галушко Дмитрий]

Рассуждения логичны,

однако есть сомнения, что Надзор заставит сдавать кусок сети, уже сданный аплинком...

Главное, чтобы он был у палинка сдан...

Если я правильно понял, топикстартер строится в Питер на SPB-IX....

Если это так - сдавать топикстартеру в РСН линию связи ЛО - Питер.

 

А если бы было ЛО - Москва? В ЛО - оказываетм услуги, Тверь транзитом, Москва - присоединение к аплинку.

Берут меня сомнения, и в Твери и в Москве, дабы уж исключить риски "несговорчивости" РСН надобно б лицензию... Цена вопроса получения лицензии, по сравнению со строительством линии ничтожна. И точит меня червь сомнения. А так ли страшен черт, как его малюют?

Вопрос получать или не получать лицензии ( точно также, как пройти мимо областного центра и не зайти в него) - может быть решен отрицательно только в случае отсутствия желания воспрошающего работать... Мол... нафига? лицензии, геморрой с МРК, лишние риски и пр... т.е. поиск причин...

 

А то, что, таже Тверь может сократить на год-другой окупаемость магистрали - почему-то не обсуждается. (А речь на самом деле не о Твери а о Питере(!), где плотность населения - несколько тыс. юзеров на кв. км.) Вопрос. Почему не хочется получать лицензии? Нерентабельно?!!! :)

Кстати, условия действия лицензии с территорией Спб, ЛО будут выполнены, если будет легализован хоть 1 регион.