покрытие производственного здания

[chocholl]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

 

[chocholl]

да...

совсем забыл.

интернета будет 10-15 мегабит.

приложения в основном веб, почта и im.

роуминг не обязательно.

 

[Looka]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Как то на форуме проскакивала ссылка на оборудование d-link возможно это Вам подойдет

http://www.dlink.ru/ru/products/2/665.html + длинки с поддержкой ПоЕ, один из дешевых вариантов.

[Goog]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Для затравки

http://www.ntfnt.ru/publ/calcwifi.htm

здание: 500м x 200м- это явно цех, производство, агрессивная среда, широкий диапазон температур и влажности и прочее -> круг вендоров сужается до 3-4 штук и явно никак не Д-линка

[chocholl]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Как то на форуме проскакивала ссылка на оборудование d-link возможно это Вам подойдет

http://www.dlink.ru/ru/products/2/665.html + длинки с поддержкой ПоЕ, один из дешевых вариантов.

 

не сочтите меня слишком гордым, но с длинком я пока повременю.

еще раз повторю, дешевое решение не нужно.

так как не будет возможности подвести к каждой точке свой медный аплинк, попахивает mesh сетью.

wifi сети я до этого не строил, а тут случилось что нужно именно мне и быстро.

пожалуйста пхните в нужные документы, в том числе и на теорию расчетов затуханий и мощностей, а дальше я сам читать буду.

 

из форума нашел что air live люди хвалят.

может еще какие вендоры...

 

 

 

 

 

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Для затравки

http://www.ntfnt.ru/publ/calcwifi.htm

здание: 500м x 200м- это явно цех, производство, агрессивная среда, широкий диапазон температур и влажности и прочее -> круг вендоров сужается до 3-4 штук и явно никак не Д-линка

 

вы совершенно правы, раньше так и было.

сейчас это выставочная площадка с температурой +20С )

т.е. почти домашние условия.

 

[Goog]

Хотите цинично: если решение принимаете вы - выбирайте того, кто вам лично больше предложит...

и не парьтесь....

[chocholl]

Хотите цинично: если решение принимаете вы - выбирайте того, кто вам лично больше предложит...

и не парьтесь....

 

?

я инженер.

с беспроводкой в таких масштабах сталкиваюсь в первый раз.

следом, видимо, будет еще несколько проектов.

поэтому я прошу дать ссылки на литературу, терминологию, теорию и отзывы о том насколько разнятся полученные из теории значения с тем, что происходит при эксплуатации.

 

 

[chocholl]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Для затравки

http://www.ntfnt.ru/publ/calcwifi.htm

здание: 500м x 200м- это явно цех, производство, агрессивная среда, широкий диапазон температур и влажности и прочее -> круг вендоров сужается до 3-4 штук и явно никак не Д-линка

 

т.е. вот примерный расчет.

 

FD=Rx-Rs

Rx=Tx-FSL

 

Rx - полученная на клиенте мощность.

Rs - чувствительность приемника клиента

Tx - мощность передатчика точки доступа

FSL - потери при передаче сигнала в пространстве.

 

FSL=-27.55+20*lg(F)+20*lg(D)

F - частота 2400 для простоты

D - расстояние между передатчиком и приемником.

 

получается, что если возьмем эту точку http://www.airlive.com/product/product_3.j...PD1217477709858

и это в качестве клиента http://www.nix.ru/autocatalog/wireless_asu....11n_89711.html

(например для b канала и 6Mbs и расстояние 100 метров)

 

то FSL=80dBm

Rx= - 18dBm - 80dBm = -98dBm

FD=-98dBm-(-97 dBm)=-1dBm

 

в последнем не уверен, правильно ли?

 

Насколько я понял полученное значение FD определяет скорость на которой будет соединение в данных условиях.

только не понял как интерпретировать -1 и с чем ее сравнивать.

 

 

[Stimpy]

tropos.com

meshdynamics.com

[chocholl]

добрый день.

помогите ссылками на литературу, в которой описаны формулы для расчета количества точек и их мощности, в следующей ситуации.

 

здание: 500м x 200м

бетонных стен нет, высота потолка 20м.

клиенты самые обычные, т.е. ноутбуки и кпк всякие, мощность их невелика.

до 150-200 одновременных подключений к сети.

 

насколько я понимаю, проделав этот расчет я смогу выбрать конкретные модели точек доступа, удовлетворяющие условию.

но в даташитах редко пишут правду, поэтому с удовольствием выслушаю отзывы о эксплуатации того или иного производителя.

 

 

 

спасибо.

Для затравки

http://www.ntfnt.ru/publ/calcwifi.htm

здание: 500м x 200м- это явно цех, производство, агрессивная среда, широкий диапазон температур и влажности и прочее -> круг вендоров сужается до 3-4 штук и явно никак не Д-линка

 

т.е. вот примерный расчет.

 

FD=Rx-Rs

Rx=Tx-FSL

 

Rx - полученная на клиенте мощность.

Rs - чувствительность приемника клиента

Tx - мощность передатчика точки доступа

FSL - потери при передаче сигнала в пространстве.

 

FSL=-27.55+20*lg(F)+20*lg(D)

F - частота 2400 для простоты

D - расстояние между передатчиком и приемником.

 

получается, что если возьмем эту точку http://www.airlive.com/product/product_3.j...PD1217477709858

и это в качестве клиента http://www.nix.ru/autocatalog/wireless_asu....11n_89711.html

(например для b канала и 6Mbs и расстояние 100 метров)

 

то FSL=80dBm

Rx= - 18dBm - 80dBm = -98dBm

FD=-98dBm-(-97 dBm)=-1dBm

 

в последнем не уверен, правильно ли?

 

Насколько я понял полученное значение FD определяет скорость на которой будет соединение в данных условиях.

только не понял как интерпретировать -1 и с чем ее сравнивать.

 

вот щас прочитал, что

For a proper WLAN performance, the transmitting power + propagation loss + receiving sensitivity must be greater than 0 . The remain gives the margin of the system. A good WLAN link has 6 to 10 dB margin.

 

насколько это подтверждается практикой?

[Saab95]

Берите лучше микротики и не забивайте голову.

Любая точка от другого производителя, кроме своей реальной цены имеет накрутку за ПО и прочие "фичи", толку от которых на практике не много.

[chocholl]

Берите лучше микротики и не забивайте голову.

Любая точка от другого производителя, кроме своей реальной цены имеет накрутку за ПО и прочие "фичи", толку от которых на практике не много.

голову как раз хочется забить

меня интересует насколько согласуется теория из книг и практика. т.е. любой проект начинается с расчетов, которые я хочу научится делать.

в частности вопрос, описанный мной выше.

 

или так никто не поступает? )))

 

[eugene210682]

FD=Rx-Rs

Rx=Tx-FSL

 

Rx - полученная на клиенте мощность.

Rs - чувствительность приемника клиента

Tx - мощность передатчика точки доступа

FSL - потери при передаче сигнала в пространстве.

 

FSL=-27.55+20*lg(F)+20*lg(D)

F - частота 2400 для простоты

D - расстояние между передатчиком и приемником.

 

получается, что если возьмем эту точку http://www.airlive.com/product/product_3.j...PD1217477709858

и это в качестве клиента http://www.nix.ru/autocatalog/wireless_asu....11n_89711.html

(например для b канала и 6Mbs и расстояние 100 метров)

 

то FSL=80dBm

Rx= - 18dBm - 80dBm = -98dBm

FD=-98dBm-(-97 dBm)=-1dBm

Эта формула, впрочем, очень упрощенная (не учтены, к примеру КУ антенн, затухания в кабелях, разъемах и т.п.) применяется для линий прямой видимости. В рассматриваемом случае будет иметь место многолучевое распространение (а значит, возможны замирания и прочие радости) - для расчетов понадобятся формулы посложнее.

Соглашусь с кем-то из высказавшихся выше - в данном случае нет смысла забивать голову подобными расчетами - все равно составить сколько-нибудь достоверную математическую модель у вас наверняка не выйдет - проще обратиться к первому понравившемуся вендору и решить вопрос, основываясь на best practice.

Edited April 2, 2010 by eugene210682

[chocholl]

FD=Rx-Rs

Rx=Tx-FSL

 

Rx - полученная на клиенте мощность.

Rs - чувствительность приемника клиента

Tx - мощность передатчика точки доступа

FSL - потери при передаче сигнала в пространстве.

 

FSL=-27.55+20*lg(F)+20*lg(D)

F - частота 2400 для простоты

D - расстояние между передатчиком и приемником.

 

получается, что если возьмем эту точку http://www.airlive.com/product/product_3.j...PD1217477709858

и это в качестве клиента http://www.nix.ru/autocatalog/wireless_asu....11n_89711.html

(например для b канала и 6Mbs и расстояние 100 метров)

 

то FSL=80dBm

Rx= - 18dBm - 80dBm = -98dBm

FD=-98dBm-(-97 dBm)=-1dBm

Эта формула, впрочем, очень упрощенная (не учтены, к примеру КУ антенн, затухания в кабелях, разъемах и т.п.) применяется для линий прямой видимости. В рассматриваемом случае будет иметь место многолучевое распространение (а значит, возможны замирания и прочие радости) - для расчетов понадобятся формулы посложнее.

Соглашусь с кем-то из высказавшихся выше - в данном случае нет смысла забивать голову подобными расчетами - все равно составить сколько-нибудь достоверную математическую модель у вас наверняка не выйдет - проще обратиться к первому понравившемуся вендору и решить вопрос, основываясь на best practice.

 

потери и КУ я специально оставил, так как это просто дополнительные слагаемые.

про влияние многолучевого распространения буду читать. я уже встречался с этим понятием раньше, но сколько нибудь внятных оценок о его влиянии не нашел ни в одном источнике.

 

я понял, что сделать точный расчет довольно проблематично.

но наверняка есть методики (либо основывающиеся на опыте, либо более менее рассчитанные, либо есть минимально необходимый минимум), позволяющие оценить хоть порядок количества точек необходимых для покрытия в таких-то условиях, т.е. 3 или 25.

 

[eugene210682]

про влияние многолучевого распространения буду читать. я уже встречался с этим понятием раньше, но сколько нибудь внятных оценок о его влиянии не нашел ни в одном источнике.

В вашем случае, многолучевое распространение будет не просто "влиять", а "в корне менять" всю ситуацию - предсказать, каким образом сложатся по фазе радиоволны после многократных отражений от стен и предметов интерьера в произвольной точке приема в вашем амбаре - невозможно, очень приблизительно оценить, с помощью существующих эмпирических формул - может быть, но в результате это вас приведет к тому же решению, которое вам предложат вендоры, основываясь на опыте предыдущих установок. Разве что, вы хотите получить иллюзию спокойствия, что вас не обманули.

[chocholl]

про влияние многолучевого распространения буду читать. я уже встречался с этим понятием раньше, но сколько нибудь внятных оценок о его влиянии не нашел ни в одном источнике.

В вашем случае, многолучевое распространение будет не просто "влиять", а "в корне менять" всю ситуацию - предсказать, каким образом сложатся по фазе радиоволны после многократных отражений от стен и предметов интерьера в произвольной точке приема в вашем амбаре - невозможно, очень приблизительно оценить, с помощью существующих эмпирических формул - может быть, но в результате это вас приведет к тому же решению, которое вам предложат вендоры, основываясь на опыте предыдущих установок. Разве что, вы хотите получить иллюзию спокойствия, что вас не обманули.

ну вендорам то главное втюхать, хочется и своей головой думать )

а как бы вы подошли к решению этой задачи? не сочтите за труд.

 

[eugene210682]

ну вендорам то главное втюхать, хочется и своей головой думать )

а как бы вы подошли к решению этой задачи? не сочтите за труд.

Да так бы и подошел - взял бы "на погонять" нужное количество aironet'ов, к примеру, если бы они удовлетворили всем моим запросам, купил бы и установил.

[godlike]

Используйте ПО EDX Signal Pro, если сможете найти пиратку.

Пример использования можете посмотреть в моем старом курсаче (во вложении)

kurs_ot_25.pdf