spleen Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 скоро лето -) и Собственно, возник такой вопрос: как защитить оборудование по питанию (220В) ? прошлым летом погорело много оборудования что можете посоветовать? Вставить ник Quote
Sirco Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 Варисторы , продольные трансформаторы , заземление средней точки фильтра , и т д и т п Так тяжело сказать - а что именно погорело ? Вставить ник Quote
spleen Posted March 16, 2004 Author Posted March 16, 2004 Так тяжело сказать - а что именно погорело ? погорели не только свичи, но и трансиверы они хоть и стоят на крышах, но воздушки ведь не медь а оптика Вставить ник Quote
Sirco Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 так ты расскажи какие блочки питания там стоят есть ли заземление как оно соеденено с питающей сетью ... Если стоят импульсние блочки то заземлены ли они .... Вставить ник Quote
Тимур Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 Sirco, так ты расскажи какие блочки питания там стоят есть ли заземление как оно соеденено с питающей сетью ... Если стоят импульсние блочки то заземлены ли они .... Если говорить за трансиверы, то это блоки питания от planet FT706 Блок питания импульсный, на 5V Вывода для земли у них нет. Честно говоря, я вообще не помню, чтобы БП от мелких свитчей имели клеммы заземления. Вставить ник Quote
Тимур Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 Sirco, Вообще-то, конечно, интересно комплексное решение. Грозозащита, надежное питание, заземление, охлаждение. Вставить ник Quote
Sirco Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 Ну если нет заземления то тогда синфазная наводка будет бить тебе через питающую сеть , через блочок питания, на трансивер , потом куда дальше найдет дорогу - скорее всего через витую пару на комп или свич .... Открой блок питания компа , и блок питания трансивера , и посмотри чем они отличаються скорее всего все елементы в блочке питания трансивера присутствуют - найди там землю и выведи ее наружу - и заземли ее. в многих случаях приходиться делать совсем разные вещи , так что одного конкретного совета на все случаи жизни нету .... Если есть интерес сделать что-то надежное - поставь старый блок питания от 286 -386 -486 машины , дальше надо осторожно - китайцы в то время начали толкать фуфло - легко определить по отсутствию деталей в входных цепях. Мне очень понравились блоки питания от компов "Поиск" - на Украине их, я думаю, помнят, Так в железных блочках (были и пластмассовые - они лажа ) стояли професиональные польские блоки питания - очень отличная вещь , Другой вариант - подключить трансивер к блоку питания роутера - если такой имееться .... ИТД ИТП.... Вставить ник Quote
RDS Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 погорели не только свичи, но и трансиверыони хоть и стоят на крышах, но воздушки ведь не медь а оптика Теоретики слишком углубились, забыв о проблеме... Берешь супрессор на напряжение чуть выше, чем напряжение питания трансивера и припаиваешь его паралельно проводу питания (низковольтному) после БП. Все. Никогда трансивер не сгорит. Вставить ник Quote
telefan Posted March 16, 2004 Posted March 16, 2004 Так скорее всего происходит пробой между землей конвертора связанной с коммутатором и медной сеткой и проводами питания или наоборот, что собственно все равно. Поэтому супрессор тут врядли поможет. Вставить ник Quote
Guest Posted March 17, 2004 Posted March 17, 2004 telefan, А есть какое-нибудь промышленое решение для защиты оборудования от наводок из питающей сети. хм.... долларов за 20. Вставить ник Quote
Guest Posted March 17, 2004 Posted March 17, 2004 telefan, А есть какое-нибудь промышленое решение для защиты оборудования от наводок из питающей сети. хм.... долларов за 20. Вставить ник Quote
telefan Posted March 17, 2004 Posted March 17, 2004 Надо подумать, потому как я тоже на оптику перехожу и проблема тоже коснется, наверное прийдется запустить в мелкую серию и такой девайс, кроме грозозащит для медного кабеля Вставить ник Quote
RDS Posted March 17, 2004 Posted March 17, 2004 Так скорее всего происходит пробой между землей конвертора связанной с коммутатором и медной сеткой и проводами питания или наоборот, что собственно все равно. Поэтому супрессор тут вряд ли поможет. Дело в том, что автор написал, что трансиверы погорели - ОПТИЧЕСКИЕ. ...погорели не только свичи, но и трансиверы они хоть и стоят на крышах, но воздушки ведь не медь а оптика... Значит, выведены они из строя были броском питающего напряжения. Кстати, если защищать медные свичи, то ставить тот же супрессор и с одной его ноги разрядник на землю. Можно еще добавить предохранитель по цепи низковольтного питания между БП и супрессором (если в девайсе он не предусмотрен). Вставить ник Quote
Sirco Posted March 17, 2004 Posted March 17, 2004 Прийдеться снова повториться : Если бы была дифференциальная помеха (тойсь увеличение напряжениея только на фазном проводе ) то может бы и помогли супресоры , но это тоже не верно - так как импульсный блок питания не пропустил бы такую помеху . А произошло другое: Пришла синфазная помеха (тойсь поднялась и фаза и 0) в результате данный импульс (3-10кV) пробил импульсный трансформатор блока питания и пошел дальше на трансивер пробил трансформатор витой пары трансивера пробил трансформатор витой пары свича .... итд итп От такой помехи есть много способов избавться поставить конденсаторы и среднюю точку заземлить поставить супресоры и среднюю точку заземлить поставить продольный трансформатор снова поставить конденсаторы можно еще поставить разрядники Но самое главное : все земли устройств должны соеденены Почему это произошло допустим что ребята сделали все как должно было бы быть они взяли и основатоельно заземлили свич отдельно стоящим заземлением но не прицепились к 0 питающего напряжения . В результате 1 вариант - молния бьет в место близко расположенное з заземлителю на заземлителе подымаеться напряжение - в тоже время в питающей сети напряжение не подымаеться - так как оно заземлено далеко от места удара молнии ..... 2 вариант Молния бьет в подстанцию в результате подымаеться питающее напряжение (синфазная помеха) а у нас тут хорошо заземленное оборудование - на другой заземлитель .... Разница напряжений делает свою черную работу .... Вроде понятно обьяснил ??? Вставить ник Quote
GRU Posted March 18, 2004 Posted March 18, 2004 Серко, кончай пургу гнать. Где это ты видел четырех жильные силовые кабели? ВСЕ абсолютно ЛЭП и ВСЕ силовые кабели - три фазы. Ноль появляется только после силовой подстанции, возле домов. И если учесть, что кабели до ТП идут под землёй, то откуда там вообще в принципе синфазная наводка? Да и потом - между фазами? Но в домах - фаза-ноль... Другое дело высоковольтные выбросы на фазах. По статистике до 20 000 В бывает 1-2 раза в год, до 6 000 В 2-3 раза в месяц. Причины абсолютно разные, причём многие из бросков формируют местные электростанции, о чем энергетики скромно умалчивают (информация из первых рук - я работаю на ТЭЦ). Но почему то аппаратура не особенно выгорает от этого. Лампочки - не выдерживают, аппаратура - нормально, только хабы зависают. Самое хреновое по качеству электропитание внутри станции, на собственные нужды. Напряжение плавает, периодически пропадает, регулярно броски по питанию ( электрик - это диагноз). Но выгорала аппаратура лишь там, где были длинные линии связи. Кроме этого, из личных наблюдений, после сильной грозы выгорело много телефонов с АОНами, факсы, компьютеры с модемами и ни одного телевизора. Т.е. те устройства, которые были подключены к длинным линиям связи и имели устройства питания, подключенные к сети переменного тока. Устройства без линии связи не сгорали. Поэтому есть все основания полагать, что виной всему именно связные линии и наводка именно на них, которая проникает через цепи питания на нулевой провод в розетке, выжигая по дороге приборы. Защита от бросков по питанию - обычный сетевой фильтр с варистором. Схемы грозозащит - только-только мозоли с пальцев сошли от обсуждения, просто завались. Вставить ник Quote
sump Posted March 18, 2004 Posted March 18, 2004 А что просто поставить на каждую точку UPS примерно за 150уе + зацепить на 0 в доме, теперь уже не помогает от скачков напряжения...? Как мне кажется если сетка оптическая то и проблем с грозой нет... Вставить ник Quote
Sirco Posted March 18, 2004 Posted March 18, 2004 Серко, кончай пургу гнать. Где это ты видел четырех жильные силовые кабели? ВСЕ абсолютно ЛЭП и ВСЕ силовые кабели - три фазы. Ноль появляется только после силовой подстанции, возле домов. И если учесть, что кабели до ТП идут под землёй, то откуда там вообще в принципе синфазная наводка? Да и потом - между фазами? Но в домах - фаза-ноль... Ну вот коллеги по електричеству начали возмущаться ;-)))) А теперь по порядку - нмкто и не говорит что синфазная наводка появляеться в високовольтной сети и действительно высоковольтная сеть сделана треугольником а распределительная низковольтная сеть (380в) сделана звездой . Ну так вот - распределительная подстанция имеет не только высоковольтный вход но и низковольтный выход , а также имеет контур заземления который как раз и соеденен с низковольтным 0. В результате - при ударе молнии в грозозащиту подстанции потенциал земли в районе подстанции поднимаеться на тысячи киловольт , а в связи с тем что низковольтная часть подстанции надежно заземлена происходит подьем потенциала на низковольтной части что и приводит к формированию синфазной помехи . . Но выгорала аппаратура лишь там, где были длинные линии связи. Кроме этого, из личных наблюдений, после сильной грозы выгорело много телефонов с АОНами, факсы, компьютеры с модемами и ни одного телевизора. Т.е. те устройства, которые были подключены к длинным линиям связи и имели устройства питания, подключенные к сети переменного тока. Устройства без линии связи не сгорали.Поэтому есть все основания полагать, что виной всему именно связные линии и наводка именно на них, которая проникает через цепи питания на нулевой провод в розетке, выжигая по дороге приборы. Все это, что я написал ,как раз и обьясняет твои наблюдения . В связи с тем что телефонная АТС имеет совсем другую землю А устройства которые не имеют двух линий (телефоннной и питания ) ведут себя как воробей на проводах . В связи с этим и были мои старые письма "Может не заземлять " И выводы в данном варианте немного не правильные В рассматриваемом варианте нету длинных линий , есть только абонентская сеть здания , а магистральные линиии оптоволокно... Тойсь наводка пришла по питающей сети ..... Защита от бросков по питанию - обычный сетевой фильтр с варистором. Схемы грозозащит - только-только мозоли с пальцев сошли от обсуждения, просто завались. Повторяюсь не обычный варистор а 2 варистора соедененных последовательно с заземленной средней точкой ...... Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.