79sokolov Опубликовано 9 марта, 2010 · Жалоба Здравствуйте!!! Помогите пожалуйста!!! Большие проблемы с заказчиком! построили волоконную сеть! сварили,сдали в эксплуатацию......Теперь предъявляют, что сварено не по технологии. "ПЕРЕВАРИВАТЕ" кричат. Сварено качественно и оптические параметры в идеале. "НО ВОЛОКНА УЛОЖЕНЫ В ОДНУ ГИЛЬЗУ" Кучу документации перерыл ни где НЕ ЗАПРЕШЕНО это делать, но и НЕ РАЗРЕШЕНО открытым текстом...... Может независимую экспертизу сделать???? Или кто то уже делал???? Ведь варят же ленточные волокна в одну гильзу!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
McUrex Опубликовано 9 марта, 2010 · Жалоба Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили.И проект и договор и даже денег отдали.......Только вот теперь претензии.... Послать бы их ...да Закзчик серьезный...Репутация все такое.....Вот и ищем законные пути решения проблемы. Сам же полностью уверен, что методика сварки оптического волокна разрабатывалась очень давно и с тех пор апараты выполняют сварку в 10 раз ниже норм прописаных в нормативах тех лет. Сварку волокон и эксплуатацию сети выполняем уже более 8 лет и не где не было проблем с оптическими показателями спустя годы от даты монтажа........ Наверное все таки экспертизу закажем...... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба что написано в ТЗ про сварку волокон? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба что написано в ТЗ про сварку волокон? Написано сварить.....Защитить место сварки гильзами КДЗС. Затухание не более 0,15. И все........ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС. Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС. Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать. Вот и я говорю не написано значит можно. Почему же нельзя???? Какие проблемы??? Параметры в норме!!!! Один ответ не по технологии. Сейчас ищу технологию сварки ленточных ОВ. Официальный документ. или ГОСТ. или РД....... Да хоть что нибудь что может помочь убедить Заказчика.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lf Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба заказчик прав - он деньги платит и его ваша экономия термоусадок не радует. ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать. нечего с дерьма пенки снимать, работу нужно качественно делать. гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно... ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdikiy Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна это точно, как-то нужно нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу... волокна специально не расправлял ровно, как в ленточном кабеле, в результате после термоусадки две сварки умерли... несколько сварок в одной гильзе - ЗЛО Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lf Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.укладка волокон в сплайс-касетах получается голимая.а со временем там вообще мрак твориться. если муфта на 8 волокон - можно и все в одну термоусадку втулить. если магистральная на 4 кабеля - лучше все выложить аккуратно и отдельно, потом легче с отдельным волокном работать и ничего другого по дороге не отломать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
satboy Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно... ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе. 64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет... 4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте.Да какая экономия???? по 2 рубля с гильзы что ли???? Говорю же только из за облегченного монтажа, плюс все аккуратно и красиво ....Варим Фуджикура 60S места сварок даже и не видно на рефлектометре 7275....... Так в чем проблема то ???? Хот кто то существенное может сказать?????Да и где написано что надо именно так????? А не иначе??? Сейчас смотрю Фуджирука 60R !!! Она варит 12 волокон в одну гильзу только гильзы там не простые КДЗС FP 04(T). хочу их сравнить с обычными.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiWiS Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба Может спросить у заказчика зачем ему так? :) Рогами если упереться то по бумагам может вы и правы. Если акт приемки-сдачи есть и сроки предъявления претензий уже прошли. Заказчику может быть оно не надо и просто в стане заказчика есть человек чтото не понимающий и считающий что так нельзя? Капните поглубже, чем это для заказчика проблемно. Если что составите доп соглашение к договору и за какую-то плату переделайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nic Опубликовано 10 марта, 2010 · Жалоба 64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет... 4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба 64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет... 4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке? Свареные волокна просто скидывают в печку. Потом натягивают гильзу и термируют. Все таки коллеги! прошу помочь с документацией, РД, ГОСТ по сварке и монтажу ВОЛП. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lf Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба ты что, с заказчиком судиться собираешся? заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать. PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта. и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета). если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС. PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба ты что, с заказчиком судиться собираешся?заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать. PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта. и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета). если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС. PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет. Ни с кем судиться не собираемся!!! То, что заказчик и "Бог и Судья" и" всегда прав" мы знаем и ни чего тут не поделаешь. Проект переварим ни чего страшного...На будущее и настоящее нормативную базу собрать хочу!!! чтоб перед началом СМР выяснить все предпочтения и пожелания............ А то все тока и говорят "НЕ ПО ТЕХНОЛОГИИ" "НЕ ПО НОРМАМ"..... громкие слова без намека на реальность...... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eger Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи http://www.complexdoc.ru/ntd/546284 Здесь, когда описывают как нужно варить, при надевании и термоусаживании КДЗС, волокно упоминается в единственном числе. Руководство действующее. А по поводу такого метода сварки скажу следующее: Во-первых, может создаться взаимное механическое напряжение между ОВ, которое, в последствии, повредит место сварки и будут потери; Во-вторых, термоусадка может быть не плотной из-за того, что вместе 2 ОВ не буду цилиндром, а в профиле будут давать "8", в результате получаем проникновение влаги и воздуха - ОВ со временем "темнеет" и идут опять потери. Возможно все это проявится через 5 лет, а может и никогда, а может и через полгода - кто знает. Поэтому считаю для заказчика строить нужно по технологии, а для себя как хотите. P.S. 4 ОВ в одну гильзу и экономия времени ? Только если напарник скалывает. Но в любом случае получается, что экономия на времени термоусадки дает 2 минуты (из расчета термоусадки 1 гильзы 40 сек.) на 4 волокна. Получается 30 минут времени на 64 волокна, что, на мой взгляд, не критично в большинстве случаев. P.S.S. Кстати, нормально тратить 3,5 - 4 часа на муфту 96 волокон. Так что 1 КРС 32 волокна в день это медленно. Парням нужно опыта у кого-то набраться, посмотреть как делают более квалифицированные ребята. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddbys Опубликовано 11 марта, 2010 (изменено) · Жалоба Я бы показательные расстрелы проводил за усадку больше одной сварки в гильзу.Нормой это может считать либо полный полный оболтус,либо тот кому ни разу муфты сваренные вскрывать и ремонтировать\перекоммутировать не приходилось.Навскидку,без указания документов,но с объяснениям причины требований -http://www.ssd.ru/specialist/faq/theme01/2008/06/t290.html ...Общие правила монтажа кабелей связи требуют обеспечения возможности идентификации элементов кабеля во всех смонтированных устройствах: в кроссовых шкафах, в муфтах, в НРП и т.п. Если у жилы кабеля или у волокна кабеля имеется номер, обозначенный в паспорте или присвоенный по номеру порта на оконечном устройстве, то и в этом устройстве, и в муфте каждое отдельное волокно должно лежать на своем месте с определенным номером.... Изменено 11 марта, 2010 пользователем ddbys Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
79sokolov Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба Нам тут тоже так сварили: Четыре красных волокна в одну гильзу, Четыре синих волокна во вторую и т.д. И вот спустя годы, так сложились звезды - рефлектометр показал, что в этой муфте "есть событие". Разобрали мы эту муфту для ремонта и расплакались. А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????В чем горечь разочарования???? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddbys Опубликовано 11 марта, 2010 (изменено) · Жалоба А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????В чем горечь разочарования???? определили что появились затухания на допустим на 8 волокне,пусть оно фиолетовое,открыли муфту,а там все 6 фиолетовых в гильзе,то есть 8,16,24,32,40,48 какое исправлять? ломать 8 сварок ? ,отслеживать от модуля -кропотливая работа,которой бы счастливо избежали бы,если б все старались делать хорошо,а не через Ж...,только одно оправдания может быть-в военное время при нехватки гильз,под артобстрелом варились ) Изменено 11 марта, 2010 пользователем ddbys Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу... Эээ... это как - девять? Колечком чтоли? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eger Опубликовано 11 марта, 2010 · Жалоба Вот, вот. Как все это обратно сварить? Это нужно "лезерной просветкой" все волокна прозванивать с узлов.И хорошо если у вас расстояния небольшие, свет 650нм пробъет, увидите, сварите. Только вам сначала надо будет много бегать. :) Сути не пойму. В чем проблема отследить от модуля волокно ? Ведь его в любом случае отслеживать. Т.к. доверять тому, что волокна лежат в кассете четко на свое месте, т.е. по порядку согласно нумерации в ложементе, нет смысла. Так мало кто укладывает. Во всяком случае я ни разу не видел. Да и смысла нет по большому счету. А вообще зачем лазером светить и париться по этому поводу - "дошел" свет или нет? Есть рефлектометр - на конце "стреляют", а на муфте волокна загибают по очереди. Вот и все. Хотя конечно 4 и тем более 8 волокон в гильзе - это что-то. Удивляюсь как они не поломались на сварном соединении! Сам никогда так не делал. Было наоборот: на одно волокно 2 КДЗС по-запарке надевал. А кого знаю, кто делал, поступали так из-за внезапного осознания отсутствия гильз в необходимом количестве. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...