Перейти к содержимому
Калькуляторы

Проблемы с Заказчиком

Здравствуйте!!!

Помогите пожалуйста!!! Большие проблемы с заказчиком! построили волоконную сеть! сварили,сдали в эксплуатацию......Теперь предъявляют, что сварено не по технологии. "ПЕРЕВАРИВАТЕ" кричат. Сварено качественно и оптические параметры в идеале. "НО ВОЛОКНА УЛОЖЕНЫ В ОДНУ ГИЛЬЗУ" Кучу документации перерыл ни где НЕ ЗАПРЕШЕНО это делать, но и НЕ РАЗРЕШЕНО открытым текстом...... Может независимую экспертизу сделать????

Или кто то уже делал???? Ведь варят же ленточные волокна в одну гильзу!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили.
И проект и договор и даже денег отдали.......Только вот теперь претензии.... Послать бы их ...да Закзчик серьезный...Репутация все такое.....

Вот и ищем законные пути решения проблемы. Сам же полностью уверен, что методика сварки оптического волокна разрабатывалась очень давно и с тех пор апараты выполняют сварку в 10 раз ниже норм прописаных в нормативах тех лет. Сварку волокон и эксплуатацию сети выполняем уже более 8 лет и не где не было проблем с оптическими показателями спустя годы от даты монтажа........

Наверное все таки экспертизу закажем......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что написано в ТЗ про сварку волокон?

Написано сварить.....Защитить место сварки гильзами КДЗС. Затухание не более 0,15. И все........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС.

 

Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС.

 

Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать.

Вот и я говорю не написано значит можно.

Почему же нельзя???? Какие проблемы??? Параметры в норме!!!!

Один ответ не по технологии. Сейчас ищу технологию сварки ленточных ОВ. Официальный документ. или ГОСТ. или РД.......

Да хоть что нибудь что может помочь убедить Заказчика....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

заказчик прав - он деньги платит и его ваша экономия термоусадок не радует.

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.

нечего с дерьма пенки снимать, работу нужно качественно делать.

 

гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна.

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно...

 

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.
А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна

это точно, как-то нужно нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу...

волокна специально не расправлял ровно, как в ленточном кабеле, в результате после термоусадки две сварки умерли...

 

несколько сварок в одной гильзе - ЗЛО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.
укладка волокон в сплайс-касетах получается голимая.

а со временем там вообще мрак твориться.

 

если муфта на 8 волокон - можно и все в одну термоусадку втулить.

если магистральная на 4 кабеля - лучше все выложить аккуратно и отдельно, потом легче с отдельным волокном работать и ничего другого по дороге не отломать.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно...

 

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.
А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте.
Да какая экономия???? по 2 рубля с гильзы что ли???? Говорю же только из за облегченного монтажа, плюс все аккуратно и красиво ....Варим Фуджикура 60S места сварок даже и не видно на рефлектометре 7275....... Так в чем проблема то ???? Хот кто то существенное может сказать?????

Да и где написано что надо именно так????? А не иначе???

 

 

Сейчас смотрю Фуджирука 60R !!! Она варит 12 волокон в одну гильзу только гильзы там не простые КДЗС FP 04(T). хочу их сравнить с обычными....

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может спросить у заказчика зачем ему так? :)

Рогами если упереться то по бумагам может вы и правы. Если акт приемки-сдачи есть и сроки предъявления претензий уже прошли.

Заказчику может быть оно не надо и просто в стане заказчика есть человек чтото не понимающий и считающий что так нельзя?

Капните поглубже, чем это для заказчика проблемно. Если что составите доп соглашение к договору и за какую-то плату переделайте.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...

Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...

Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке?

Свареные волокна просто скидывают в печку. Потом натягивают гильзу и термируют.

 

Все таки коллеги! прошу помочь с документацией, РД, ГОСТ по сварке и монтажу ВОЛП.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты что, с заказчиком судиться собираешся?

заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать.

 

PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта.

и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета).

 

если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС.

 

PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты что, с заказчиком судиться собираешся?

заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать.

 

PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта.

и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета).

 

если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС.

 

PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет.

Ни с кем судиться не собираемся!!! То, что заказчик и "Бог и Судья" и" всегда прав" мы знаем и ни чего тут не поделаешь. Проект переварим ни чего страшного...

На будущее и настоящее нормативную базу собрать хочу!!! чтоб перед началом СМР выяснить все предпочтения и пожелания............

 

А то все тока и говорят "НЕ ПО ТЕХНОЛОГИИ" "НЕ ПО НОРМАМ"..... громкие слова без намека на реальность......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи

 

http://www.complexdoc.ru/ntd/546284

 

Здесь, когда описывают как нужно варить, при надевании и термоусаживании КДЗС, волокно упоминается в единственном числе. Руководство действующее.

А по поводу такого метода сварки скажу следующее:

Во-первых, может создаться взаимное механическое напряжение между ОВ, которое, в последствии, повредит место сварки и будут потери;

Во-вторых, термоусадка может быть не плотной из-за того, что вместе 2 ОВ не буду цилиндром, а в профиле будут давать "8", в результате получаем проникновение влаги и воздуха - ОВ со временем "темнеет" и идут опять потери.

 

Возможно все это проявится через 5 лет, а может и никогда, а может и через полгода - кто знает. Поэтому считаю для заказчика строить нужно по технологии, а для себя как хотите.

 

P.S. 4 ОВ в одну гильзу и экономия времени ? Только если напарник скалывает. Но в любом случае получается, что экономия на времени термоусадки дает 2 минуты (из расчета термоусадки 1 гильзы 40 сек.) на 4 волокна. Получается 30 минут времени на 64 волокна, что, на мой взгляд, не критично в большинстве случаев.

 

P.S.S. Кстати, нормально тратить 3,5 - 4 часа на муфту 96 волокон. Так что 1 КРС 32 волокна в день это медленно. Парням нужно опыта у кого-то набраться, посмотреть как делают более квалифицированные ребята.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы показательные расстрелы проводил за усадку больше одной сварки в гильзу.Нормой это может считать либо полный полный оболтус,либо тот кому ни разу муфты сваренные вскрывать и ремонтировать\перекоммутировать не приходилось.Навскидку,без указания документов,но с объяснениям причины требований -http://www.ssd.ru/specialist/faq/theme01/2008/06/t290.html

 

...Общие правила монтажа кабелей связи требуют обеспечения возможности идентификации элементов кабеля во всех смонтированных устройствах: в кроссовых шкафах, в муфтах, в НРП и т.п. Если у жилы кабеля или у волокна кабеля имеется номер, обозначенный в паспорте или присвоенный по номеру порта на оконечном устройстве, то и в этом устройстве, и в муфте каждое отдельное волокно должно лежать на своем месте с определенным номером....

Изменено пользователем ddbys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нам тут тоже так сварили:

 

Четыре красных волокна в одну гильзу,

Четыре синих волокна во вторую

и т.д.

 

И вот спустя годы, так сложились звезды - рефлектометр показал, что в этой муфте "есть событие".

Разобрали мы эту муфту для ремонта и расплакались.

А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????

В чем горечь разочарования????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????

В чем горечь разочарования????

определили что появились затухания на допустим на 8 волокне,пусть оно фиолетовое,открыли муфту,а там все 6 фиолетовых в гильзе,то есть 8,16,24,32,40,48 какое исправлять? ломать 8 сварок ? ,отслеживать от модуля -кропотливая работа,которой бы счастливо избежали бы,если б все старались делать хорошо,а не через Ж...,только одно оправдания может быть-в военное время при нехватки гильз,под артобстрелом варились )
Изменено пользователем ddbys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу...

Эээ... это как - девять? Колечком чтоли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот, вот. Как все это обратно сварить? Это нужно "лезерной просветкой" все волокна прозванивать с узлов.

И хорошо если у вас расстояния небольшие, свет 650нм пробъет, увидите, сварите.

Только вам сначала надо будет много бегать. :)

Сути не пойму. В чем проблема отследить от модуля волокно ? Ведь его в любом случае отслеживать. Т.к. доверять тому, что волокна лежат в кассете четко на свое месте, т.е. по порядку согласно нумерации в ложементе, нет смысла. Так мало кто укладывает. Во всяком случае я ни разу не видел. Да и смысла нет по большому счету. А вообще зачем лазером светить и париться по этому поводу - "дошел" свет или нет? Есть рефлектометр - на конце "стреляют", а на муфте волокна загибают по очереди. Вот и все.

 

Хотя конечно 4 и тем более 8 волокон в гильзе - это что-то. Удивляюсь как они не поломались на сварном соединении! Сам никогда так не делал. Было наоборот: на одно волокно 2 КДЗС по-запарке надевал. А кого знаю, кто делал, поступали так из-за внезапного осознания отсутствия гильз в необходимом количестве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.