Проблемы с Заказчиком

[79sokolov]

Здравствуйте!!!

Помогите пожалуйста!!! Большие проблемы с заказчиком! построили волоконную сеть! сварили,сдали в эксплуатацию......Теперь предъявляют, что сварено не по технологии. "ПЕРЕВАРИВАТЕ" кричат. Сварено качественно и оптические параметры в идеале. "НО ВОЛОКНА УЛОЖЕНЫ В ОДНУ ГИЛЬЗУ" Кучу документации перерыл ни где НЕ ЗАПРЕШЕНО это делать, но и НЕ РАЗРЕШЕНО открытым текстом...... Может независимую экспертизу сделать????

Или кто то уже делал???? Ведь варят же ленточные волокна в одну гильзу!!!

[McUrex]

Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили.

[79sokolov]

Проект, заказ-наряд, договор на работы были, хоть в каком-то виде? Или повстречались, постройте нам сеть на пол-города, а вы возьми да построили.

И проект и договор и даже денег отдали.......Только вот теперь претензии.... Послать бы их ...да Закзчик серьезный...Репутация все такое.....

Вот и ищем законные пути решения проблемы. Сам же полностью уверен, что методика сварки оптического волокна разрабатывалась очень давно и с тех пор апараты выполняют сварку в 10 раз ниже норм прописаных в нормативах тех лет. Сварку волокон и эксплуатацию сети выполняем уже более 8 лет и не где не было проблем с оптическими показателями спустя годы от даты монтажа........

Наверное все таки экспертизу закажем......

[satboy]

что написано в ТЗ про сварку волокон?

[79sokolov]

что написано в ТЗ про сварку волокон?

Написано сварить.....Защитить место сварки гильзами КДЗС. Затухание не более 0,15. И все........

[satboy]

ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС.

 

Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать.

[79sokolov]

ну значит место сварки защищено гильзами КЗДС.

 

Если было бы написано - защитить место сварки индивидуальными гильзами КЗДС или каждое волокно по отдельности защищается гильзами КЗДС - никаких проблем, нужно переделывать.

Вот и я говорю не написано значит можно.

Почему же нельзя???? Какие проблемы??? Параметры в норме!!!!

Один ответ не по технологии. Сейчас ищу технологию сварки ленточных ОВ. Официальный документ. или ГОСТ. или РД.......

Да хоть что нибудь что может помочь убедить Заказчика....

[lf]

заказчик прав - он деньги платит и его ваша экономия термоусадок не радует.

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.

нечего с дерьма пенки снимать, работу нужно качественно делать.

 

гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна.

 

 

 

 

 

[Nic]

А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно...

 

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.

А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.

[sdikiy]

гильза КДЗС - она и есть индивидуальная, для одного волокна

это точно, как-то нужно нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу...

волокна специально не расправлял ровно, как в ленточном кабеле, в результате после термоусадки две сварки умерли...

 

несколько сварок в одной гильзе - ЗЛО

[lf]

А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.

укладка волокон в сплайс-касетах получается голимая.

а со временем там вообще мрак твориться.

 

если муфта на 8 волокон - можно и все в одну термоусадку втулить.

если магистральная на 4 кабеля - лучше все выложить аккуратно и отдельно, потом легче с отдельным волокном работать и ничего другого по дороге не отломать.

 

 

 

[satboy]

А в 1 гильзу варить быстрее получается разве? Куда деваете уже сваренные волокна в процессе варки? Они же ломаются безбожно...

 

ему потом проблемно такие муфты эксплуатировать.

А какие проблемы-то? Надо переварить - отломил с 2х сторон нужное волокно, сварил в отдельной гильзе.

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

[terrible]

Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте.

[79sokolov]

Экономия должна быть экономной, заказчик прав, переделывайте.

Да какая экономия???? по 2 рубля с гильзы что ли???? Говорю же только из за облегченного монтажа, плюс все аккуратно и красиво ....Варим Фуджикура 60S места сварок даже и не видно на рефлектометре 7275....... Так в чем проблема то ???? Хот кто то существенное может сказать?????

Да и где написано что надо именно так????? А не иначе???

 

 

Сейчас смотрю Фуджирука 60R !!! Она варит 12 волокон в одну гильзу только гильзы там не простые КДЗС FP 04(T). хочу их сравнить с обычными....

 

 

[BiWiS]

Может спросить у заказчика зачем ему так? :)

Рогами если упереться то по бумагам может вы и правы. Если акт приемки-сдачи есть и сроки предъявления претензий уже прошли.

Заказчику может быть оно не надо и просто в стане заказчика есть человек чтото не понимающий и считающий что так нельзя?

Капните поглубже, чем это для заказчика проблемно. Если что составите доп соглашение к договору и за какую-то плату переделайте.

 

[Nic]

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...

Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке?

[79sokolov]

64 волоконная муфта, 50 фуджик, волокна - буфер-буфер/цвет-цвет...

 

4 волокна в гильзу, 12 гильз, с разделкой и укладкой - 2.5 часа

 

тоже самое -индивидуальную гильзу - около 4 часов + необходимость использовать усиленную батарею

Блин, круто, мои б монтагеры так варили. А то за день делают максимум 1 на 32 волокна...

Но все-таки - куда кладутся сваренные волокна, пока провариваются остальные в пучке?

Свареные волокна просто скидывают в печку. Потом натягивают гильзу и термируют.

 

Все таки коллеги! прошу помочь с документацией, РД, ГОСТ по сварке и монтажу ВОЛП.

 

 

[lf]

ты что, с заказчиком судиться собираешся?

заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать.

 

PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта.

и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета).

 

если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС.

 

PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет.

[79sokolov]

ты что, с заказчиком судиться собираешся?

заказчик должен быть удовлетворен в любых его капризах, за его деньги. иначе, новых заказов тебе не видать.

 

PS. если варится магистральная муфта в ГТС, то лишние два часа работы сварщика - пыль, не имеющая значения, в сравнениии со стоимостью всего проэкта.

и волокна должны лежать в отдельных КДЗС и пронумерованные, чтобы минимизировать возможность ошибок и повреждений соседних волокон при последующих перекоммутациях волокон (через пять лет они все могут оказаться одного цвета).

 

если заказчик солидный, твои взгляды ему пофиг, у него есть свои внутренние нормативы и стандарты на работу с ВОЛС.

 

PPS. если бы так себя вел мой подрядчик - получил бы мощный пендаль и волчий билет.

Ни с кем судиться не собираемся!!! То, что заказчик и "Бог и Судья" и" всегда прав" мы знаем и ни чего тут не поделаешь. Проект переварим ни чего страшного...

На будущее и настоящее нормативную базу собрать хочу!!! чтоб перед началом СМР выяснить все предпочтения и пожелания............

 

А то все тока и говорят "НЕ ПО ТЕХНОЛОГИИ" "НЕ ПО НОРМАМ"..... громкие слова без намека на реальность......

[Eger]

Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи

 

http://www.complexdoc.ru/ntd/546284

 

Здесь, когда описывают как нужно варить, при надевании и термоусаживании КДЗС, волокно упоминается в единственном числе. Руководство действующее.

А по поводу такого метода сварки скажу следующее:

Во-первых, может создаться взаимное механическое напряжение между ОВ, которое, в последствии, повредит место сварки и будут потери;

Во-вторых, термоусадка может быть не плотной из-за того, что вместе 2 ОВ не буду цилиндром, а в профиле будут давать "8", в результате получаем проникновение влаги и воздуха - ОВ со временем "темнеет" и идут опять потери.

 

Возможно все это проявится через 5 лет, а может и никогда, а может и через полгода - кто знает. Поэтому считаю для заказчика строить нужно по технологии, а для себя как хотите.

 

P.S. 4 ОВ в одну гильзу и экономия времени ? Только если напарник скалывает. Но в любом случае получается, что экономия на времени термоусадки дает 2 минуты (из расчета термоусадки 1 гильзы 40 сек.) на 4 волокна. Получается 30 минут времени на 64 волокна, что, на мой взгляд, не критично в большинстве случаев.

 

P.S.S. Кстати, нормально тратить 3,5 - 4 часа на муфту 96 волокон. Так что 1 КРС 32 волокна в день это медленно. Парням нужно опыта у кого-то набраться, посмотреть как делают более квалифицированные ребята.

[ddbys]

Я бы показательные расстрелы проводил за усадку больше одной сварки в гильзу.Нормой это может считать либо полный полный оболтус,либо тот кому ни разу муфты сваренные вскрывать и ремонтировать\перекоммутировать не приходилось.Навскидку,без указания документов,но с объяснениям причины требований -http://www.ssd.ru/specialist/faq/theme01/2008/06/t290.html

 

...Общие правила монтажа кабелей связи требуют обеспечения возможности идентификации элементов кабеля во всех смонтированных устройствах: в кроссовых шкафах, в муфтах, в НРП и т.п. Если у жилы кабеля или у волокна кабеля имеется номер, обозначенный в паспорте или присвоенный по номеру порта на оконечном устройстве, то и в этом устройстве, и в муфте каждое отдельное волокно должно лежать на своем месте с определенным номером....

Edited March 11, 2010 by ddbys

[79sokolov]

Нам тут тоже так сварили:

 

Четыре красных волокна в одну гильзу,

Четыре синих волокна во вторую

и т.д.

 

И вот спустя годы, так сложились звезды - рефлектометр показал, что в этой муфте "есть событие".

Разобрали мы эту муфту для ремонта и расплакались.

А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????

В чем горечь разочарования????

[ddbys]

А по подробнее...... Событие по всем волокнам?????

В чем горечь разочарования????

определили что появились затухания на допустим на 8 волокне,пусть оно фиолетовое,открыли муфту,а там все 6 фиолетовых в гильзе,то есть 8,16,24,32,40,48 какое исправлять? ломать 8 сварок ? ,отслеживать от модуля -кропотливая работа,которой бы счастливо избежали бы,если б все старались делать хорошо,а не через Ж...,только одно оправдания может быть-в военное время при нехватки гильз,под артобстрелом варились ) Edited March 11, 2010 by ddbys

[vIv]

нужно было оконечить разъемами разветвитель 1:8, запихнул все девять сварок в одну гильзу...

Эээ... это как - девять? Колечком чтоли?

[Eger]

Вот, вот. Как все это обратно сварить? Это нужно "лезерной просветкой" все волокна прозванивать с узлов.

И хорошо если у вас расстояния небольшие, свет 650нм пробъет, увидите, сварите.

Только вам сначала надо будет много бегать. :)

Сути не пойму. В чем проблема отследить от модуля волокно ? Ведь его в любом случае отслеживать. Т.к. доверять тому, что волокна лежат в кассете четко на свое месте, т.е. по порядку согласно нумерации в ложементе, нет смысла. Так мало кто укладывает. Во всяком случае я ни разу не видел. Да и смысла нет по большому счету. А вообще зачем лазером светить и париться по этому поводу - "дошел" свет или нет? Есть рефлектометр - на конце "стреляют", а на муфте волокна загибают по очереди. Вот и все.

 

Хотя конечно 4 и тем более 8 волокон в гильзе - это что-то. Удивляюсь как они не поломались на сварном соединении! Сам никогда так не делал. Было наоборот: на одно волокно 2 КДЗС по-запарке надевал. А кого знаю, кто делал, поступали так из-за внезапного осознания отсутствия гильз в необходимом количестве.