wok Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Всем привет! Имеется расстояние ~390-400 метров между двумя зданиями, Высота одного 9 этажей (~25-27 м.) девятиэтажка с монолитной армированной надстройкой выхода на крышу (толщина стены ~10 см., габариты 2х2 метра высота 2,5 метра) Высота второго ~15 м. Кирпичный цех с толщиной стены ~ 1,5-2 м. Прямая видимость без деревьев и прочих высоких сооружений. По пути только малые строения высотой до 2 этажного кирпичного здания. Еще есть речушка шириной до 8 метров. Кабель ДПТа-8А-15 или на 25 кН (8 ОВ, подвесной самонесущий оптический кабель, модульной конструкции, с диэлектрическими переферийными силовыми элементами (арамидными нитями Kevlar или Twaron) ) Нужны ваши рекомендации по поводу оконечных креплений, что лучше использовать? Какие могут быть заморочки? Район по ветровому давлению -3 Район по гололеду - 2 Альтернативные пути возможны, но не желательны с финансовой точки зрения. ))) Заранее спасибо за любую информацию и замечания! ФОТО с Объекта Здание на ближнем плане можно использовать как промежуточное, на заднем плане пункт назначения. Изменено 18 февраля, 2010 пользователем wok Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Если расчет нужен, то посчитать можно в чем то типа LineMech А так 450 метров провис это многовато 6удет, если есть возможность лучше поделить пополам - пролеты по 200-250 метров куда проще крепить и натягивать. Если нужна теория, то вот http://www.linecross.ru/mech3.htm и вот http://www.linecross.ru/mount.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
boo Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Район по ветровому давлению -3Район по гололеду - 2 если это знаете и знаете откуда брать, то расчитать подойдут ли вам стены вы уже можете :)на стену в 10 см даже не смотрите, вот кирпичная 1.5-2 метра пойдет, только с высотой здания в 15 метров маловероятно будет выполнить такое, ибо на 400 метров провис будет уж очень большим Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Установите гигабитный лазер, на такой дистанции будет работать стабильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wok Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба to roling > спасибо! to boo > максимум на что получится разбить так это на 270 м. и 130 м. при этом один из концов 270 м. куска придется натягивать на 2 -этажное здание с 9-ти этажки. Это совсем плохо... рядом дорога. to terrible > насколько надежно в эксплуатации при сильных дождях и и густом снеге? Изменено 17 февраля, 2010 пользователем wok Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
terrible Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба to terrible > насколько надежно в эксплуатации при сильных дождях и и густом снеге? У меня стоят 100 мегабитные, на 1600 и 2300 метров, на дожди пофигу, на снег - пофигу, боится туманов (реальных туманов). Ветер пофигу (даже штормовой) при правильном целеуказании и надёжном креплении. Не жалею, что купил (было раньше около 200к рублей). Изменено 17 февраля, 2010 пользователем terrible Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wok Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба to terrible > насколько надежно в эксплуатации при сильных дождях и и густом снеге?У меня стоят 100 мегабитные, на 1600 и 2300 метров, на дожди пофигу, на снег - пофигу, боится туманов (реальных туманов). Ветер пофигу (даже штормовой) при правильном целеуказании и надёжном креплении. Не жалею, что купил (было раньше около 200к рублей). При таких фин затратах реально будет оптику построить... и все таки надежнее будет... to ems_viking > картина страшная... но в этом случае качество и разрушающие свойства бетона достаточно низкие... явные просчеты в проекте. мы готовы в случае необходимости укрепить надстройку по периметру стальной рамой из 5 мм. стали. ) Изменено 17 февраля, 2010 пользователем wok Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Я бы рекомендовал спустьться на: По пути только малые строения высотой до 2 этажного кирпичного здания. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба to ems_viking > картина страшная... но в этом случае качество и разрушающие свойства бетона достаточно низкие... явные просчеты в проекте. мы готовы в случае необходимости укрепить надстройку по периметру стальной рамой из 5 мм. стали. ) картина просто пипец какая. мы максимально рискнули 210 метров подымать, но там под кабелем ничего нет и стрела провеса на 6 или 7 этажей 8) и то, крепление было разработано специально для этого подвеса - 2 * 7 мм пластины с двух сторон стены скреплены четырьмя стержнями с резьбой в наружней пластине рым-гайка. думаю, что по периметру мало чем поможет, если и крепить, то делать максимально распределяющее нагрузку по площади крепление. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dovos Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба мы максимально рискнули 210 метров подымать, но там под кабелем ничего нет и стрела провеса на 6 или 7 этажей 8) Вешали проброс между домами 230 метров. Поэтому проброс большей длины - не представляю как физически сделать. Натягивать и крепить ужасно тяжело такую длину. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба И еще. Порылся, не нашел крепежа для самонесущего кабеля с усилием больше 40 кН....... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wok Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба didandr > Должно хватить до 25 кН... dovos > Сколько человек участвовало, какими средствами натягивали и какой кабель использовали? Сейчас более детально прикинули по гуглу мап, получается дистанция между крайними точками порядка 394 метров. мы рассчитываем натягивать талрепом длиной порядка 1,5-2 метра. Изготовим сами. Изменено 18 февраля, 2010 пользователем wok Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба зажимы тут спиральные без вариантов..... но вот с точками крепления надо думать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dovos Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба dovos > Сколько человек участвовало, какими средствами натягивали и какой кабель использовали?Кабель - самонесущий, с тросом, 8 волокон.Участвовало со дной стороны 3ое - закрепили кабель просто на талрепе. С другой - 8 человек. Использовали 2 закрепленных рядом талрепа, две лебедки на каждом из них. Сначала натягивали альпинистский трос, им вытягивали кабель с другого здания (под этим местом был частный сектор - просто прокинуть кабель было трудно). Лебедками по-очереди натягивали. Как одну наматывали, начинали тянуть другой. Потом на этих талрепах и закрепили. Провис на этой длине - 3-4 этажа (вешали между 9ти этажками) Всё это сделали за 6-7 часов. Изменено 18 февраля, 2010 пользователем dovos Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пермь Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Какие могут быть заморочки? Район по ветровому давлению -3 Район по гололеду - 2 Альтернативные пути возможны, но не желательны с финансовой точки зрения. ))) Здравствуйте! А Вас не смущает тот факт, что при указанных исходных данных, вот в этот самый гололед, когда на кабель будет действовать эта максимальная нагрузка, стрела провиса составит больше 15 м? Т.е. по сути кабель ляжет на землю. Конечно, 99,99% времени, он будет висеть так как ему сказали, но вот мало ли такой катаклизм случится? И тут я вижу два варианта для Вас: 1) либо забейте на все правила и нормы и берите тогда уж кабель на 10-12 кН. Этого с лихвой хватит на все случаи жизни, кроме катаклизмов. Раз уж кабель на 15 кН ляжет на землю, то зачем переплачивать? (но как представитель завода, я, конечно, против такого варианта) 2) либо нужно брать кабель на 25-30 кН и натягивать его как следует, чтобы при максимально неблагоприятных климатических условиях, он провис не больше чем на 10 метров. Но тогда требования к стенам и креплениям возрастают в разы. Но тут, к сожалению, я Вам ничего подсказать не могу (не специалист по опорам). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wok Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Пермь > Спасибо большое за ценный совет! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Закапать не вариант? Можно раздобыть сверлильную установку и вкатить трубу по всей длине или участками (скорее всего участками), требует отдельного согласования (трубы, электропроводка) зато через пару лет сможете воздухом туда загнать ещё сотню волокон. Естественно при таком раскладе самонесущий кабель вам противопоказан, зато куча плюсов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wok Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Закапать не вариант? Можно раздобыть сверлильную установку и вкатить трубу по всей длине или участками (скорее всего участками), требует отдельного согласования (трубы, электропроводка) зато через пару лет сможете воздухом туда загнать ещё сотню волокон. Естественно при таком раскладе самонесущий кабель вам противопоказан, зато куча плюсов. 1) Дорого. Мы не операторы что-бы так вкладываться. 2) Земля достаточно плотно занята коммуникациями водоканала, энергетиками, СЗТ... На согласование уйдет очень много времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BiWiS Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Хоть не строитель но... Я бы пошел так: подвесить до ближайшего угла здания с циферками 2010, стена там вроде толстая, далее по фасаду и завести за угол, и там уже между ближайшими точками между зданиями закрепить второй пролет. будочка на крыше чтото хиловато выглядит, может лучше согласовать и сделать собственное крепление на крыше какое-то, просверлить крышу и какую-то собственную конструкцию-крепеж поставить, или эта выдержит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба так и не понял, по зеленой или красной линии вешать хотите? сделайте плиз крупный план и чтобы все видно было. а про то что шарой в 11 человек вешать 210 м пролет самонеуна(40-70кг\км) - бред. у меня етсь пролеты по 250 метров 7-9кН многомодульника с тросом(200-250кг\км). ребята вешают такой пролет без проблем впятером(2подают 3 принимают). провис метров 5 на такую длину достаточен - причем один из пролетов натянут между пятиэтажками- (одна повыше стоит метров на 5) со скатной крышей - сначала кабель натягивается с крыши на крышу, предварительно с большим провисом крепится зажимами, затем сквозь трубу ПВД вводится на чердак под кровлю без перегиба и натягивается лебедкой уже за трос. крепление за шпильку м16 с рымом на чердаке. просверлено сквозь плиту в подьезде перпендикулярно натяжению. работа заняла 6 часов+пара часов подготовка. пересекали 3 линии освещения - кабел висит в 3-4м над ними минимум и ниразу не спустился до касания проводов. Изменено 18 февраля, 2010 пользователем dIMbI4 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex158 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба to terrible > насколько надежно в эксплуатации при сильных дождях и и густом снеге?У меня стоят 100 мегабитные, на 1600 и 2300 метров, на дожди пофигу, на снег - пофигу, боится туманов (реальных туманов). Ветер пофигу (даже штормовой) при правильном целеуказании и надёжном креплении. Не жалею, что купил (было раньше около 200к рублей). Какие конкретно модели использовали и каких производителей? Поделитесь секретом Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба А вы посмотрите в сторону кабелей с подогревом чтобы лед не намерзал на них. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mantyr Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба А вы посмотрите в сторону кабелей с подогревом чтобы лед не намерзал на них.Хм... не встречал, сильно дороже? wok, каков бюджет? Ведь вам и лазерлинк за 200к предлагали. Вот ещё варианты: 1. wi-fi или даже несолько wi-fi, бюджет = 60к +- в зависимости от количества. 2. оптикой до забора, далее по столбам вокруг 2010 и далее снова на дом - так делают абсолютно все кроме тех кто так не делает. 3. вкопать оптику по быстрому, пока никто не видит. Но в целом на фото этот пролёт особо опасным не кажется, делайте свои стойки с распределением нагрузки и вешайте то что полегче, можно даже не самонесущую оптику подвесить с завивкой на любой трос который вас устроить (к тому же можно вначале подвесить трос и потом грузик по середине подвесить - дабы проверить выдержит ли:)) Таки всё укладывается в бюджет и желаемое качество полосы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Закапать не вариант? У них там еще где то речка по дороге 6ыла :) Там закапывать совсем дорого выйдет. Имхо. подземные собственные коммуникации это прерогатива 6ольших телекомов или отдельный бизнес. Для небольших проектов воздушки идеальное решение, если конечно с умом сделано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...