Alex158 Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Идея в том что вместо существующих центров микрорайонов ставить муксы-демуксы и гнать трафик от каждого дома (коих от 8 до 30 в районе) до единственного центра, там его демультеплексировать и подключать к коммутаторам. Так получается сеть имеет единственный центр, который и нужно обслуживать. Избавляемся от зависимости электропитания в центрах и много чего еще. В районах остается только пасивка (конечно кроме доступа). Как я понимаю реализацию: в каждый свитч доступа в сегменте нужнен SFP работающий на своей лямбде, уникальной для сегмента. Ставить мукс в узел куда с сегмента сходится оптика и демукс в центр глобальной звезды. В каждый район приходит 2 жилы. При помощи какого оборудования можно посадить на каждую из жил по 16 домов (больше 32 у меня пока нет)? Прошу совета. Нашел я вот такие девайы: не могу понять помогут ли они мне в решении поставленной задачи? Честно говоря вообще не пойму что они могут делать... Еще не могу найти дешевые SFP для работы на дистанциях 5-10 км, которые работали бы на 8-16 и т.д. разных лямбдах. Наверняка здесь есть люди умудренные в данном вопросе. Суть в том что очень хочется иметь как можно меньше активки разнесённой по городу. С доступон не получится такой финт, а вот локальные центры в звезде хочется всё же иметь пассивными (по крайней мере их сократить). Понятно что рещения с более дорогими sfp и мультиплексорами, не будет дешевле существующего, но оно правильнее технически и удобнее впринципе. К тому же отказоустойчивость. Буду рад любым советами, дополнениям, пояснениям... Особенно интересно оборудование с минимальной стоимостью ))) Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Alex158 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2go Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба и совершенно бесплатно вы получаете полный переколбас ваших оптических линий Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба 5-10km модулей не бывает цена за 40км DWDM модуль SFP - от 750$ у НАГа 60км CWDM модуль SFP - от 118$ у НАГа я считал стоимость организации пассивной агрегации на 20 линков для DWDM - получается в 2-3 раза дороже, чем 10Г до агрегации и в сторону доступа 24 SFP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
2go Опубликовано 17 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба тоесть до узла района должно доходить (N/8) волокон де N количество домов ... былобы шикарно еси эти устройства выходилибы в сборе каскадом и в 1U формакторе Изменено 17 февраля, 2010 пользователем 2go Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex158 Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба я считал стоимость организации пассивной агрегации на 20 линков для DWDM - получается в 2-3 раза дороже, чем 10Г до агрегации и в сторону доступа 24 SFP Стоимость однозначно будет выше, вопрос на сколько реально. Дело даже не в агрегации 10G, а в отказоустойчивости, независимости от ликтричества и удобства обслуживания. К тому же учитывая, что связь должна работать при отключении эл. питания не менее 4-х часов (телефоны), то выйдет экономия на упсах в будующем. В то же время сегменты можно соединять в пределах одной серверной, да и получается, что нет сегментов. Нужно брать многопортовое шасси. тоесть до узла района должно доходить (N/8) волокон де N количество домов ... былобы шикарно еси эти устройства выходилибы в сборе каскадом и в 1U формакторе А почему N/8? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Стоимость однозначно будет выше, вопрос на сколько реально.если разница стоимости не пугает - пишите в НАГ они посчитают Вам систему под Ваши запросы А почему N/8?N/8 из расчета того, что в 1 волокно пролезает 8 CWDM каналов (можно до 9 сделать). былобы шикарно еси эти устройства выходилибы в сборе каскадом и в 1U формакторев НАГе засовывают 2 одноволоконных 8-канальных устройства в 1U Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexandr Ovcharenko Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Просветите пожалуйста неграмотного. Задача аналогичная топикстартеру. Требуется на одной точке поставить мультиплексор и "вогнать" в одно волокно 4 лямды по 1Г. На другом конце этого волокна требуется демультиплексором эти 4 лямды "вынуть" и раскроссировать по объектам. Никаких ОАДМ, просто надо по одному волокну прогнать несколько каналов. Где ни читал, везде речь идет о том, что для CWDM требуются только двухволоконные оптолинки. Есть ли решения именно на ОДНО волокно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ems_viking Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба Просветите пожалуйста неграмотного.Задача аналогичная топикстартеру. Требуется на одной точке поставить мультиплексор и "вогнать" в одно волокно 4 лямды по 1Г. На другом конце этого волокна требуется демультиплексором эти 4 лямды "вынуть" и раскроссировать по объектам. Никаких ОАДМ, просто надо по одному волокну прогнать несколько каналов. Где ни читал, везде речь идет о том, что для CWDM требуются только двухволоконные оптолинки. Есть ли решения именно на ОДНО волокно? http://deps.ua/index.php?option=com_smartc...=301&id=317 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexandr Ovcharenko Опубликовано 17 февраля, 2010 · Жалоба О! Спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...yes&cat=120 Изменено 18 февраля, 2010 пользователем D^2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Где ни читал, везде речь идет о том, что для CWDM требуются только двухволоконные оптолинки. Есть ли решения именно на ОДНО волокно?Есть. ;-) Да и всегда были, и давно описаны в статьях на сайте.. Подробнее... Как раз по этой теме (агрегации) статью пишу, нифига не успеваю только. Но на следующей неделе обнозначно добью тему. http://shop.nag.ru/core.asp?main=catalog&a...yes&cat=120Я думаю, этот вопрос не об одноволоконных муксах, а об одном волокне ПОСЛЕ мукса.Это решается, но по другому, через обычный разветвитель. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex158 Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба А почему N/8?N/8 из расчета того, что в 1 волокно пролезает 8 CWDM каналов (можно до 9 сделать). CWDM могет протолкать 16 лямбд. Т.е. имеет в виду по 1 лямбде в каждую сторону к одному объекту? Похоже, что мне только DWDM подходит. если разница стоимости не пугает - пишите в НАГ они посчитают Вам систему под Ваши запросы Разница стоимости не пугает, поскольку я её (разницу) пока не знаю. Вот задача: 40 домов, к каждому нужно протолкать канал, и на всё про всё 2 жили? Есть смысл думать над задачей или пить яд сразу? Изменено 18 февраля, 2010 пользователем Alex158 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex158 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба 2 Prot вы получили мое сообщение? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Гы... Только я задумался о создании темы - а её уже создали... Точнее моя тема чуток далековата от первого поста, но крайне близка к задаче Alexandr Ovcharenko... Вводная: 1) я странный хомячок... 2) На горизонте маячит оптоволокно от точки А до точки Б [мукс] = (А) ---------------------------- (Б) = [демукс] посерединке одно волокно... На точке Б - ДЦ и стойка... на точке А - удалённый сервер... Линк 8-10км (возле точки А пока неясна топология прокладки волокна, ну и пока его ещё фактически нет, но будет...) Задача: 1) сначала поднять wdm линк на 1 волокно 2 лямбды на 1 гбит канал... По топологии от А до Б: * есть модуль SFP-WDM-20-1310 * потом волокно * что именно для него в пару на вторую сторону вешать? * с обеих сторон медиаконвертер SNR-1000SFP 2) После некоторого времени на тест линка и его некоторой эксплуатации возникнет необходимость бОльшей скорости... Будет CWDM... По топологии от А до Б: * есть модуль SFP-CWDM-60-1550 * есть МДМ SNR-CWDM1-MDM-4A * затем одно волокно * есть второй такой же МДМ (или тут нужен другой?..) * что вешать со второй стороны как модуль? * медиаконверторы те же, что и вариантом выше... Только их станет больше... ЗЫ. Относительно "парности" - картинку http://shop.nag.ru/images/pp/CWDM/table_cwdm_b.gif вижу, а суть её пока не понимаю... :( ЗЗЫ. Я так понял, что SNR-CWDM1-MDM-10GR-4A от SNR-CWDM1-MDM-4A отличается только тем, что на 1550/1530 есть готовность поднять DWDM на 8 каналов? То есть с точки зрения "чистого" CWDM они идентичны и на обоих можно поднять 4 одинаковых CWDM линка? ЗЗЗЫ. Ну и можно покритиковать выбор в том или ином пункте (но критика будет принята только с учётом указания альтернативного варианта :) ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба CWDM могет протолкать 16 лямбд. Т.е. имеет в виду по 1 лямбде в каждую сторону к одному объекту?Похоже, что мне только DWDM подходит. 16 лямбд = 8 дуплексных каналов по 1 волокну Разница стоимости не пугает, поскольку я её (разницу) пока не знаю. Вот задача: 40 домов, к каждому нужно протолкать канал, и на всё про всё 2 жили? Есть смысл думать над задачей или пить яд сразу?40 домов = 80 SFP DWDM = 80* 750$ = 60000$ сами думайте йаду или считаем дальше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexandr Ovcharenko Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Я думаю, этот вопрос не об одноволоконных муксах, а об одном волокне ПОСЛЕ мукса.Это решается, но по другому, через обычный разветвитель. ;-) Вы совершенно правы! И это тоже очень волнует. Разве есть в природе одноволоконные сфп-модули с лямда-частотами?В идеале нужно решение - несколько одноволоконных WDM-каналов пробросить через одно же волокно. Именно такой вариант действительно позволит избавиться от не сильно ёмких выносов агрегации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба * что именно для него в пару на вторую сторону вешать?такой же, только на 1550нм http://newshop.nag.ru/catalog/item/01978 * есть второй такой же МДМ (или тут нужен другой?..)нужен 4В (если у вас все впорядке с понимаением TX/RX и включать будуту осознанно сами - сойдет такой же, т.е. 4А * что вешать со второй стороны как модуль?TX: 1550,1570,1590,1610 RX: 1470,1490,1510,1530 в описании SNR-CWDM1-MDM-4A, соответственно с другой стороны ставите http://newshop.nag.ru/catalog/item/03157 ЗЗЫ. Я так понял, что SNR-CWDM1-MDM-10GR-4A от SNR-CWDM1-MDM-4A отличается только тем, что на 1550/1530 есть готовность поднять DWDM на 8 каналов? То есть с точки зрения "чистого" CWDM они идентичны и на обоих можно поднять 4 одинаковых CWDM линка?на обоих можно поднять 4 линка Я думаю, этот вопрос не об одноволоконных муксах, а об одном волокне ПОСЛЕ мукса.Это решается, но по другому, через обычный разветвитель. ;-) Вы совершенно правы! И это тоже очень волнует. Разве есть в природе одноволоконные сфп-модули с лямда-частотами?В идеале нужно решение - несколько одноволоконных WDM-каналов пробросить через одно же волокно. Именно такой вариант действительно позволит избавиться от не сильно ёмких выносов агрегации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Разве есть в природе одноволоконные сфп-модули с лямда-частотами?CWDM SFP в природе есть двуволоконные и к ним MDM (Multiplexor/Demultiplexor) +OADM (Optical Add/Drop)... Ещё есть в природе SFP+ CWDM 10G модули, судя по гуглю, но я их в продаже как-то не вижу... Вопрос к знающим, когда они появятся? Просто от этого зависит какой коммутатор мне брать... С поддержкой XFP или SFP+/X2->SFP+... Производитель тоже будет отличаться... В идеале нужно решение - несколько одноволоконных WDM-каналов пробросить через одно же волокно. Именно такой вариант действительно позволит избавиться от не сильно ёмких выносов агрегации.В общих чертах смотрите схему моей хотелки, только MDM берите на 1 волокно на 8 каналов (16 лямбд)... Вынимать на каждом доме (одно волокно может "нанизать" на себя в этом случае 8 домов по 1 лямбде) через OADM... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 18 февраля, 2010 (изменено) · Жалоба Ещё есть в природе SFP+ CWDM 10G модули, судя по гуглю, но я их в продаже как-то не вижу... Вопрос к знающим, когда они появятся? Просто от этого зависит какой коммутатор мне брать... С поддержкой XFP или SFP+/X2->SFP+... Производитель тоже будет отличаться...CWDM SFP+/XFP есть у НАГа в продаже (по крайней мере в новом магазине newshop.nag.ru)разница основная в оптическом бюджете и устойчивости к дисперсии... максимум для CWDM SFP+ модулей 30-40км (14дБ) на 4-х длинах волн 1270-1330 (все кто обещают 40км на 1350-1610 - врут) CWDM XFP - максимум 70км (23дБ) Изменено 18 февраля, 2010 пользователем D^2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Попов Сергей Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Ещё есть в природе SFP+ CWDM 10G модули, судя по гуглю, но я их в продаже как-то не вижу... Вопрос к знающим, когда они появятся? Просто от этого зависит какой коммутатор мне брать... С поддержкой XFP или SFP+/X2->SFP+... Производитель тоже будет отличаться...CWDM SFP+/XFP есть у НАГа в продаже (по крайней мере в новом магазине newshop.nag.ru)разница основная в оптическом бюджете и устойчивости к дисперсии... максимум для CWDM SFP+ модулей 30-40км (14дБ) на 4-х длинах волн 1270-1330 (все кто обещают 40км на 1350-1610 - врут) CWDM XFP - максимум 70км (23дБ) К сожалению, у всех только такие SFP+ - на 14 дб, и до 40км это крайне оптимистично и нереально. На практике 20км только осиливают(( Муксы же сильно гасят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба ЗЗЫ. Я так понял, что SNR-CWDM1-MDM-10GR-4A от SNR-CWDM1-MDM-4A отличается только тем, что на 1550/1530 есть готовность поднять DWDM на 8 каналов? То есть с точки зрения "чистого" CWDM они идентичны и на обоих можно поднять 4 одинаковых CWDM линка?на обоих можно поднять 4 линка Покурив диаграммочку цветную, ссыль на которую и сам привёл, понял, что у них различаются частотные планы... Для 10Гбит-рэди и обычного CWDM пары волн разные...Тогда вопрос: а как у них с длинами волн приёма? На модулях пишется длина волны передачи, а на приём как? Можно ли использовать 1Гбит CWDM модули в 10Гбит решении? Волны-то приёма при одинаковых на передачу различаются... Ещё есть в природе SFP+ CWDM 10G модули, судя по гуглю, но я их в продаже как-то не вижу... Вопрос к знающим, когда они появятся? Просто от этого зависит какой коммутатор мне брать... С поддержкой XFP или SFP+/X2->SFP+... Производитель тоже будет отличаться...CWDM SFP+/XFP есть у НАГа в продаже (по крайней мере в новом магазине newshop.nag.ru)разница основная в оптическом бюджете и устойчивости к дисперсии... максимум для CWDM SFP+ модулей 30-40км (14дБ) на 4-х длинах волн 1270-1330 (все кто обещают 40км на 1350-1610 - врут) CWDM XFP - максимум 70км (23дБ) К сожалению, у всех только такие SFP+ - на 14 дб, и до 40км это крайне оптимистично и нереально. На практике 20км только осиливают(( Муксы же сильно гасят. Может я какой-то не такой и мне не весь товар показывается, но я чётко вижу SFP CWDM (1Gbit), X2 CWDM (10Gbit), XFP CWDM (10Gbit)... SFP+ там нету ни разу... Упс... Ну и КТО догадается искать CWDM SFP+ в разделе обычных модулей? Я вот только после сказания, что они вообще есть нашёл, да и то только методом полного перебора разделов... Может стоило бы перенести данный раздел каталога, или сделать дополнительную ссылку, чтобы всё было по своим корзинкам и рядом? Однако, наличествующие SFP+ идут на 10дБ (10км)... Это впритык к моей линии даже без МДМ, а с ними явно меньше (на сколько?)... Есть ли что чуток помощнее? Ценник примерный? ЗЫ. уж простите нуба - но хомячок растёт-с, а вменяемых статей и инфы, понятных непрофессионалам, крайне мало... Так что вопросы будут... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 18 февраля, 2010 · Жалоба Тогда вопрос: а как у них с длинами волн приёма? На модулях пишется длина волны передачи, а на приём как?приемник широкополосный, как во всех двухволоконных трансиверахЕсть ли что чуток помощнее? Ценник примерный? я же писал 14дБ... если надо еще мощнее, то пока только X2/XFP CWDM Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20Ilya Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба я же писал 14дБ... Блин, на Наге только на 10дБ, потому и спрашиваю ценник... Надо же знать к чему прицениваться... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
D^2 Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба столько же они стоят там... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 19 февраля, 2010 · Жалоба А по поводу волокна под CWDM никто не задумывается? Или во что воткнул, вдруг и выйдет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...