Jump to content
Калькуляторы

Резервное питание для стойки ЦУС

Здраствуйте!

 

Вначале краткое описание задачи. Имеется стойка ЦУС (центрального узла связи), коммутаторы, сервера и АТС - всё вместе кушает 1,3кВт

В ближайшем времени потребление вырастет до 2,5-3кВт. Требуется резервное питание стойки от аккумулятора и генератора. При отключении 220В UPS должен тянуть стойку 1-4 часа (время варьируется количеством и ёмкостью аккумуляторов), до того времени, пока не запустим генератор. UPS должен понимать питание от генератора.

 

Теперь что на практике.

Есть умный UPS на 1кВт, есть UPS на 3кВт (но он не понимает питание от генератора - считайте что его нет), приобрели инвертор МАП-LCD 24В 3кВт и 4 аккумулятора по 200Ач.

Аккумуляторы подключены по схеме 2х2, т.е. 2 последовательно - дают 24В, и 2 группы параллельно - дают 400Ач.

Есть генератор на 6,5кВт (типа мощность генератора должна быть вдвое больше мощности упса).

В схеме стойка-UPS-генератор всё работает, но на UPS 1кВт нельзя повесить все сервера, т.к. уже сейчас потребление 1,3кВт

Если ставим инвертор, то при отключении 220В он полностью отключает выходное питание с ошибкой о перегрузке.

Различные варианты пробных подключений:

нагрузка в стойке 1,3-1,5кВт - инвертор полностью вырубается

нагрузка 1,1кВт - инвертор переключается на аккумуляторы (время переключения по документации - 17мс), перезагружается один сервер

нагрузка 1,1кВт - чайник закипает без перерыва

нагрузка 1,9кВт - масленный обогреватель работает не выключаясь

нагрузка 1,4кВт - несколько компьютеров и коммутаторов в офисе работают нормально, перегружается один из трёх IP-phone, иногда перегружается один комп.

Выводы: нагрузка коммутаторов и серверов разная, т.е. 1кВт коммутаторов и 1кВт серверов - не одно и то же. Непонятно, почему инвертор вырубается с ошибкой о перегрузке!!! вместо того что просто произойдёт перезагрузка серверов. Не хватает мощности (3кВт) или времени переключения (17мс)? Или в момент отключения кондёры серверов забирают слишком много?

Помогите, кто разбирается в этом.

Время переключения на инверторе предлагается лечить вторым инвертором, который будет работать только от аккумуляторов, таким образом переключения не будет происходить в принципе. Но брать вторую железку, разочаровавшись в первой как-то не хочется.

На узле агрегации, где стоят только коммутаторы, инвертор МАП-LCD 12В 0,9кВт с аккумулятором 100Ач работает без проблем.

Итак,

1. что не так?

2. Буду признателен за комплексное предложение по резервному питанию стойки потреблением до 6кВт (собираемся расти).

 

P.S. В настоящее время серверы работают от UPS 1кВт, всё остальное - от инвертора с аккумуяторами. Оба устройства нормально понимают наш генератор 6,5кВт.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что мешает поставить генератор - УПС - Потребители. Упс поставить нужной мощи и все ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Выводы: нагрузка коммутаторов и серверов разная, т.е. 1кВт коммутаторов и 1кВт серверов - не одно и то же. Непонятно, почему инвертор вырубается с ошибкой о перегрузке!!! вместо того что просто произойдёт перезагрузка серверов. Не хватает мощности (3кВт) или времени переключения (17мс)? Или в момент отключения кондёры серверов забирают слишком много?

Есть нагрузка активная, а есть реактивная.

Чайник - это 100% активная нагрузка.

Потребление техники с импульсными блоками питания, характеризуется достаточно низким коэффициентом мощности, то есть высока доля реактивной составляющей.

 

Погуглите на тему "коэффициент мощности".

 

Вкратце / навскидку: надо мощнее ИБП.

И / или, возможно, схема активной коррекции коэффициента мощности, влияет на УПС.

Кстати, зачем МАП-то взяли? Отзывы людей, хотя бы на форуме производителя видели?

 

Пройдитесь по этому форуму, тут много на темы УПСов было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купите ХОРОШИЙ ДОРОГОЙ ИБП...У МАПа слишком большое время переключения....

Share this post


Link to post
Share on other sites

В пределах 1000-1500 уе можно купить неплохой упс на 2.5 киловатт, рассчитанный на внешние подключение батарей, 48 вольт. Больше 2.5 кв основная проблема в том, что входящее питаие от батарей становится 96> вольт , а при стоимости батарей с хорошей емкостью (почти все 12 вольт) стоимость батарей становится просто космической.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В пределах 1000-1500 уе можно купить неплохой упс на 2.5 киловатт, рассчитанный на внешние подключение батарей, 48 вольт.

Например?

Edited by Andrеw

Share this post


Link to post
Share on other sites
А что мешает поставить генератор - УПС - Потребители. Упс поставить нужной мощи и все ?
Ну как вам сказать? Дайте спецификацию УПС на 3кВт, чтоб держал несколько часов и сколько он стоит?
Вкратце / навскидку: надо мощнее ИБП.

И / или, возможно, схема активной коррекции коэффициента мощности, влияет на УПС.

Кстати, зачем МАП-то взяли? Отзывы людей, хотя бы на форуме производителя видели?

МАПовцы тоже сказали, что нужен МАП мощнее... но 3кВт против реальных 1,4кВт... это перебор!

Можно сцылочку на форум производителя?

Взяли два киловатных. Ненарадуемся....
Два киловатных нас никак не выручит!

Share this post


Link to post
Share on other sites
МАПовцы тоже сказали, что нужен МАП мощнее... но 3кВт против реальных 1,4кВт... это перебор!
а потом удивляемся на хомячков "хотящих странного за 3 копейки". вам надо чтоб работало или чтоб потрахаца?

смотрите на те же инелты, уточните у производителя какую мощность надо брать. только деньги готовьте ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Их не мало, у всех видел решения себе GE планирую купить. Посмотрите каталоги, почти у всех нормальных брендов есть решение за эти деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня на каждой стойке стоят APC Smart-UPS RT3000XL + к ним дополнительные батарейки (2 доп батарей хватает примерно на два часа при 85% загрузке UPS).

На случай проблем с питанием у нас заключен договор, в рамках договора приезжает Газель генератор на 50 киловатт, самостоятельно цепляется на улице к выведенной розетке, и работает до восстановления питания, это существенно дешевле своего генератора, за все время призжали всего 1 раз. К плюсам могу отнести отсутствие геммороя с пожарниками, размещением, обслуживанием и охраной генератора. Из минусов есть риск что не приедут, но с учетом того что в северную заведены две линии от разных трансформаторов (правда с одной подстанции), имею возможность вызывать после отказа одной из линий, не дожидаясь перехода на упсы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Два киловатных нас никак не выручит!
Там есть еще трехкиловатные :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно сцылочку на форум производителя?

Шутите, что ли?

Новый форум:

http://s-microart.ru/forum/

Старый форум, самый "интересный", хоть и очень неудобный для чтения:

http://www.invertor.ru/forumst.shtml

 

Я вот тоже когда-то на МАП смотрел, мне не в ЦУС, а в дом надо.

Однако, после прочтения, волосы дыбом встали.

Вкратце по отзывам, резюмируя:

- почти у всех перегревается при работе;

- у многих дымит при работе

- у многих сдох по вышеперечисленным причинам

- топорное исполнение, чуть ли не "на коленке"

 

- и главное: абсолютно некорректное обращение с АКБ.

Тупая зарядка, никаким трёхстадийным зарядом там и не пахнет.

Убивает АКБ, год-два и всё. У кого-то дорогие гелевые АКБ вспухли от МАПа.

Мощность зарядника слабая, АКБ требуемой ёмкости или не сможет зарядить, или будет заряжать вечность.

 

По этому пункту я с ними общался лично.

"У меня батарея 855Ач х 24В, какой МАП сможет корректно её заряжать?

Ответ: "Возьмите 6 кВт. Или два по 6 кВт"

"А почему такой разброс? Они точно потянут?"

Ответ: "Нет, у Вас слишком большая батарея (!). Но вы всё равно купите парочку 6-ти киловаттников"

Абзац.

Ёмкость АКБ для своих МАПов они считают, складывая ёмкость автомобильных АКБ, соединяемых в батарею.

Просто тупо суммируют, вне зависимости от схемы подсоединения.

 

Timothy

АКБ в системе ИБП на 4 часа и более - это самая дорогая часть.

И зачем их доверять этому "изделию" ?

Тем более, что у Вас "3 кВт" МАП не тянет 1,4 кВт нагрузки?

 

На довесок, самое вкусное:

Насколько я понял, в компании широко приветствуется "дистанционный ремонт", руками потребителя.

Схема отработана, из любого ламера, матёрого электронщика сделают:

"... Так, очень. хорошо.

Мы с вами убедились, что Q12 исправен.

Теперь давайте замерим напряжение на стоке Q25 и Q26.

Это такие чёрненькие штучки, с тремя ножками ..."

(не дословно, утрирую. Однако близко к теме.)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

inelt monolit2 3000lt и пачка 200ач батарей вышли чуть больше 2куе.

тестил. за 8 часов разрядились до 45% при нагрузке 2,5квт

потом рабочий день кончился - лень было сидеть.

деньги не бешеные. зато поставил и забыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здраствуйте!

 

Вначале краткое описание задачи. Имеется стойка ЦУС (центрального узла связи), коммутаторы, сервера и АТС - всё вместе кушает 1,3кВт

В ближайшем времени потребление вырастет до 2,5-3кВт. Требуется резервное питание стойки от аккумулятора и генератора. При отключении 220В UPS должен тянуть стойку 1-4 часа (время варьируется количеством и ёмкостью аккумуляторов), до того времени, пока не запустим генератор. UPS должен понимать питание от генератора.

 

На узле агрегации, где стоят только коммутаторы, инвертор МАП-LCD 12В 0,9кВт с аккумулятором 100Ач работает без проблем.

Итак,

1. что не так?

2. Буду признателен за комплексное предложение по резервному питанию стойки потреблением до 6кВт (собираемся расти).

 

P.S. В настоящее время серверы работают от UPS 1кВт, всё остальное - от инвертора с аккумуяторами. Оба устройства нормально понимают наш генератор 6,5кВт.

в общепринятой терминологии ЦУС - это Центр Управления Сетью. Нет таког Центральный Узел Связи 8)

 

а вцелом, когда стояла задача бесперебойного питания вот таких узлов

9bac727b5da3.jpg

поставили флетпак с 3 * 1,5 киловатными модулями.

3b8983caf19c.jpg

есть возможность ставить до 4 модулей. максимальные модули - 2 киловата.

 

единственно что из-за неформатных аккумов пришлось колхозить и ставить второй шкаф для второй группы аккумов.

в дальнейшем закупили таки форматные аккумы, и все две группы умещаются в 1 шкаф в 2 этажа.

держит минимум 15 часов (большего простоя у энергопоставщика не было) по расчетам должно хватить на 21-22 часа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

inelt monolit2 3000lt и пачка 200ач батарей вышли чуть больше 2куе.

А какие именно батареи поставили ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

если между МАП и потребителями поставить несколько старых APC SMART UPS - то все будет прекрасно работать... упсы будут ловить время переключения мапа и переходить обратно в рабочий режим от маповских батарей

 

типа вот таких.. SU1**I

SU1000INET.JPG

 

 

опробовано на своей шкуре, сейчас МАП работает исключительно в качестве резерва освещения

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this