1. Ваши действия?

[vIv]

Непрофессионально, это когда услуги в массмаркете формируются по запросу, а не по прейскуранту. Если провайдер не предусмотрел там популярной услуги - его проблема, если физик (или юрик, кстати) желает странного - проблема его. Просто потому, что на нештатной услуге оператор не обеспечит качества обслуживания, а любой ценой за клиентской копейкой бегать и есть - непрофессионализм и потеря репутации.

Сразу видно, кто чему учился :-)

Без обид, Мр.Миша, но вот эта цитата - просто торжество монстров конвейерного производства. Две модели автомобилей, но миллионами. "Вы можете заказать автомобиль любого цвета, при условии, что этот цвет - чёрный".

 

А вот современные профессионалы не парятся, а просто держат рядышком придворные тюнинговые ателье, - это называется "аутсорсинг" ;-)

То-есть если продукция с конвейера не устраивает: "Вот вам визитка специалистов по облизыванию хомчков, они вам сделают любой каприз за ваши деньги!"

[Cr_net]

MrBear

ППКС под последними двумя постами.

Тока, коммерсов с их бонусами очень часто губит не непрофесионализм, а жадность.

 

А вот современные профессионалы не парятся, а просто держат рядышком придворные тюнинговые ателье, - это называется "аутсорсинг" ;-)

То-есть если продукция с конвейера не устраивает: "Вот вам визитка специалистов по облизыванию хомчков, они вам сделают любой каприз за ваши деньги!"

Современные професионалы идут в джопу. В реале всё это скатывается к предоставлению тюннинговой услуги по среднерыночной цене, с бонусами у коммерсов и геммороем у технарей.

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем Cr_net

[vIv]

А вот современные профессионалы не парятся, а просто держат рядышком придворные тюнинговые ателье

Современные професионалы идут в джопу.

JFYI:

http://www.mercedes-benz.com/

http://www.mercedes-amg.com/

http://www.brabus.com/

 

[LionSprings]

Кстати, а что такого в жалких 63-х адресах абоненту

Никакой проблемы. Какой тарифный план вам подключить на КАЖДЫЙ адрес из этой сети? (ну, точнее на 61). Самый дешевый тариф 400 рублей абонентки. Пожалте 24400 рублей в кассу каждый месяц.

 

[woddy]

Какой тарифный план вам подключить на КАЖДЫЙ адрес из этой сети?

а что делать если физик хочет свою автономку анонсировать? давно хочет)))

[LionSprings]

а что делать если физик хочет свою автономку анонсировать? давно хочет

Не понял. А тут то в чем проблема?

[vIv]

Кстати, а что такого в жалких 63-х адресах абоненту

Никакой проблемы. Какой тарифный план вам подключить на КАЖДЫЙ адрес из этой сети? (ну, точнее на 61). Самый дешевый тариф 400 рублей абонентки. Пожалте 24400 рублей в кассу каждый месяц.

пляттт...

 

Повторяю м-е-д-л-е-н-н-о: мне нужно обычное хомячковое подключение с двумя дополнительными тарифными опциями:

1) БЕЗ ***цкого РРРоЕ;

2) с подсеткой. ОДНОЙ подсеткой! не 61 подключение, а О-Д-Н-О подключение, с О-Д-Н-О-Й подсеткой на нём!

Предвидя сложность ситуации сразу отвечу на следующий уточняющий вопрос: Нет, мне не надо 61 витуху в квартиру, мне достаточно одной витухи. Да, действительно всю подсетку надо сунуть в эту одну витуху.

 

Кстати, про п.1 - это реалии сегодняшнего дня, но мой васяпупкинпровайдер "не умеет без РРРоЕ", и один татарский мегателеком пионернетный с мыльницами тоже не может.

[SmokerMan]

а давайте посмотрим с другой стороны. кто мешает странному хомячку стать ЮЛ? 1500р разовых затрат всего лишь.

Ну ты сдай нулевую отчётность пару раз, - потом поговорим про "1500 разово"... Ох уж мне эти "практики" воздушных замков....

Мы же предпринимателей по тарифам приравниваем у ЮЛ? У ИП, имеющего основное место работы, проблем со сдачей декларации не будет.

[vIv]

а давайте посмотрим с другой стороны. кто мешает странному хомячку стать ЮЛ? 1500р разовых затрат всего лишь.

Ну ты сдай нулевую отчётность пару раз, - потом поговорим про "1500 разово"... Ох уж мне эти "практики" воздушных замков....

Мы же предпринимателей по тарифам приравниваем у ЮЛ? У ИП, имеющего основное место работы, проблем со сдачей декларации не будет.

Ну и накойхер мне ещё и в налоговую мотыляться?

[MrBear]

Тока, коммерсов с их бонусами очень часто губит не непрофесионализм, а жадность.

Коммерсы приносят деньги, технари их тратят! (С) Залог успеха, три сволочи в руководстве - жадная у продажников, ленивая у технарей и умная наверху. :)

[LionSprings]

обычное хомячковое подключение

с подсеткой. ОДНОЙ подсеткой

Ну, отвлекаясь от темы - поциенты со стольк сильным дефектом причинно-следственного аппарата обычно обслуживаются в другом месте. Как научитесь готовить "кофе черный с молоком", и "яичницу всмятку" - приходите, сделаем.

А по теме: что Вас не устраивает? У вас будет одно подключение, по одной веревке, с подачей вам запрошенной подсетки. На чистом IPoE. Эта услуга стоит 24400 рублей в месяц, и полностью соответствует вашему запросу.

 

[vIv]

Я тоже умею НТВ писать. Вопрос был не про п.1, а про п.2

 

А по ссылке вы так и не сходили, а жаль. Повторяю: http://m.megafonmoscow.ru/tariffs/options/

[Voicemaster]

Непрофессионально, это когда услуги в массмаркете формируются по запросу, а не по прейскуранту. Если провайдер не предусмотрел там популярной услуги - его проблема, если физик (или юрик, кстати) желает странного - проблема его. Просто потому, что на нештатной услуге оператор не обеспечит качества обслуживания, а любой ценой за клиентской копейкой бегать и есть - непрофессионализм и потеря репутации.

Сразу видно, кто чему учился :-)

Без обид, Мр.Миша, но вот эта цитата - просто торжество монстров конвейерного производства. Две модели автомобилей, но миллионами. "Вы можете заказать автомобиль любого цвета, при условии, что этот цвет - чёрный".

 

А вот современные профессионалы не парятся, а просто держат рядышком придворные тюнинговые ателье, - это называется "аутсорсинг" ;-)

То-есть если продукция с конвейера не устраивает: "Вот вам визитка специалистов по облизыванию хомчков, они вам сделают любой каприз за ваши деньги!"

 

vIv !

 

Ты тут еще за agile расскажи ;-)

 

 

.

[vIv]

Що це таке? ™

Ораклоиды?

[Sonne]

Тока, коммерсов с их бонусами очень часто губит не непрофесионализм, а жадность.

Коммерсы приносят деньги, технари их тратят! (С) Залог успеха, три сволочи в руководстве - жадная у продажников, ленивая у технарей и умная наверху. :)

 

Замечательный афоризм.

 

Добавлю еще из какой то умной книжки про бусинес.

 

Самое трудное в бизнесе не "делать то что надо делать, потому что это всем понятно", а "отказываться от того, что не надо делать".

 

Для того чтобы просто платить зп одному админу нужно иметь 100 хомяков. Это означает что с учетом других затрат убыточно тратить более получаса на хомяка. Причем, в эти полчаса нужно вложить не только создание "странного" но и время затраченное на внедрение документации "странного", создание продукта и его описания для хомяков и саппорта, выкладывания на сайт и прайс литы, обучение саппорта и отчета с обратной связью для финансистов об прибылях, которую приносит "странное".

 

Можно сесть и тупо посчитать все затраты, все ожидаемые доходы и нарисовать примерное количество клиентов, которым нужно продать "странное", чтобы продукт окупился. Обычно на этом этапе все менеджеры, хотящие странного сдуваются нахер.

[vsn]

Всего 10 лет назад и сам интернет воспринимался большинством связистов (особенно руководством) как "странное" :)

И где же ныне тот руководитель, который посчитал эту идею бесперспективной и долгоокупаемой? Не слышно и не видно его... А хотевший "странного" сейчас вполне крепко стоит на ногах ;)

[Cr_net]

Замечательный афоризм.

Добавлю еще из какой то умной книжки про бусинес.

Самое трудное в бизнесе не "делать то что надо делать, потому что это всем понятно", а "отказываться от того, что не надо делать".

И тут стебутся. Видимо жопа приходит одновременно :) Руководитель без фаервола это трындец. (с) народное

 

Всего 10 лет назад и сам интернет воспринимался большинством связистов (особенно руководством) как "странное" :)

И где же ныне тот руководитель, который посчитал эту идею бесперспективной и долгоокупаемой? Не слышно и не видно его... А хотевший "странного" сейчас вполне крепко стоит на ногах ;)

Это очень сильное обобщение проблемы.

[MrBear]

И тут стебутся.

В каждой шутке есть доля... шутки. Сонни, кстати, очень правильно расписал про формирование новых услуг, это я поленился. :)

[vIv]

Дмитрий Анатолиевич дал нам, - всей стране, - поручение становиться инновационными, передовыми. А, значит, процедура выяснения и формирования инноваций должна быть детально проработана, максимально оптимизированна и процессы документирования, оформления, маркетингового продвижения должны стартовать автоматическии в штатном для компании режиме, а не в виде форс-мажора.

[alks]

Дмитрий Анатолиевич дал нам, - всей стране, - поручение становиться инновационными, передовыми. А, значит, процедура выяснения и формирования инноваций должна быть детально проработана, максимально оптимизированна и процессы документирования, оформления, маркетингового продвижения должны стартовать автоматическии в штатном для компании режиме, а не в виде форс-мажора.

да-да ... и мне отсыпь маленько

[Voicemaster]

[...]

А, значит, процедура выяснения и формирования инноваций должна быть детально проработана, максимально оптимизирована и процессы документирования, оформления, маркетингового продвижения должны стартовать автоматически в штатном для компании режиме, а не в виде форс-мажора.

О ! Вот это agile .

 

 

А вот это:

 

[...]

Самое трудное в бизнесе не "делать то что надо делать, потому что это всем понятно", а "отказываться от того, что не надо делать". Для того чтобы просто платить зп одному админу нужно иметь 100 хомяков. Это означает что с учетом других затрат убыточно тратить более получаса на хомяка. Причем, в эти полчаса нужно вложить не только создание "странного" но и время затраченное на внедрение документации "странного", создание продукта и его описания для хомяков и саппорта, выкладывания на сайт и прайс литы, обучение саппорта и отчета с обратной связью для финансистов об прибылях, которую приносит "странное".Можно сесть и тупо посчитать все затраты, все ожидаемые доходы и нарисовать примерное количество клиентов, которым нужно продать "странное", чтобы продукт окупился. Обычно на этом этапе все менеджеры, хотящие странного сдуваются нахер.

Нифига не agile.

 

 

Это просто, простите:

 

[...]

Работать не будет. Коммерсы не умеют продавать, технари не умеют обеспечивать качество. Человеку который сможет их научить это ***й ненужно, потому что не заплатят за гемор. Людям которые могут это оплатить ***й ненужно потому что они не понимают о чем речь. А когда понимают - вытаскивают мешок неудачных бизнес кейсов с просранными проектами.

[...]

И еще это:

 

ВойсМастер, не слушай всяких ***ков, я бы даже сказал грубже - циников. ***ками, тоесть циниками обычно ....

И потом тебе говорят:

 

Хочу странного: домой 2 волокна от разных операторов..

ога. называешь ценник 60тыс за подобные странности, а хомячек думает что его послали.

Ога, да... А в реальности получается:

 

Два года назад пришел физик.

[...]

Ладно. Выставили ему, как нам тогда показалось, заградительный тариф за подключение - 20 тыс. руб. (себестоимость выходила в 6 тысяч).

за то, чтобы просто просветлить резерв по опте, приходящий в дом.

 

впрочем:

 

[...]

Теперь мы никому ничего не объясняем: есть хотелка - на тариф, хоть черта в космос запустим.

:respect: ! agile !

 

Но, к сожалению, unmass пока всё на кругах своих:

 

Вот регулярно общаясь с людьми, которые ЗАРАБАТЫВАЮТ розничным провайдингом, информирую: такие услуги просто коммерчески НЕИНТЕРЕСНЫ в большинстве случаев. Да, Вам было бы прикольно их все иметь, но ПЛАТИТЬ за них Вы не готовы. Так что попросите МрБира - он Вам на бис зачтет мантру о том, что никто тебя не любит, и если чего-то хочешь - за это придется заплатить, взять силой или сделать самому...

 

Тут и просить не надо - он и так не любит, хорошо хоть денег ему не должен. ;-)

 

 

Впрочем, по моей оценке setup этой услуги:

 

- project management: проектные работы, раздача todo, контроль исполнения, документирование: 4 ч.

- line service, ввод в помещение, разварка на домовой муфте, документирование: 4 ч.

- noc, кроссировка, выделение порта на aggregation switch, вынос его из provisioning'a & setup - 2 ч.

- billing group, создание и настройка тп "FTTH VIP", 40 мин.

- прочее.

 

Итого на круг, по ощущениям, выходит 16 000-18 000 р.

 

Эксплуатация:

 

- средняя цена uplink'a * 35% margin - % usage;

- aggregation switch / port's count / 2 year * 35% margin;

- IP address pool reservatioin;

- амортизация опты.

 

Итого, порядка 3500-4500 р. per month, хотя немного, конечно, с хомячка за такой геморой.

 

 

Пока PON'a в доме нетуть остается "или сделать самому..." ©.

 

 

Ппц, дорогая редакция, однозначно. vIv, мигрируй в датацентер. ;-)

 

 

P.S.

webmaster, поправьте, pls, квотинг уже что ли..

 

.

[vIv]

vIv, мигрируй в датацентер. ;-)

Я похож на стойку с блэйдами? :-)

[Ermis]

Коллеги, напомню вам что из "странного" того что порой хотят хомячки иногда складывается хороший кейс услуг.

Возмем хотя бы тот же Триплеплей, считайте что это желанние хомячка получить всё и сразу.

У нас был случай, когда человек просил кучу провайдеров дать ему \29 на дом, и никто ему это не давал, мол вот прейскурант и тд. Стали разбираться зачем ему это, в итоге у него не работали как надо трейдерские штуки и с женой они не могли трейдится с 1 адреса и тд, вобщем-то трафик от них копеечный, но чтобы всё работало как надо ему надо было \29, он там и бота запустил, и сам трейдится и жена, и дочь в игрушки играет. Разные есть хомячки. Есть да, те кто просит волокну в квартиру и гигабит, но после вопроса чем он это будет загружать и озвучке ценника, даже деленого на 2 от закупочной - сдуваются.

 

А так же бывают "Хомячки" юрики, которым надо вот по волокну и умри степан, трафик помегабайтно, и чтобы ещё с секундомером по простоям. А вы говорите "странного" ...

[LionSprings]

в итоге у него не работали как надо трейдерские штуки

Дык, это обычная хотелка зарабатывать денег, не платя смежникам. Ничего странного в ней нет.

 

[woddy]

человек просил кучу провайдеров дать ему \29 на дом

в итоге у него не работали как надо трейдерские штуки и с женой они не могли трейдится с 1 адреса и тд, вобщем-то трафик от них копеечный

т.е. ему и диапазон ИП дорого и вторая веревка за 300р/мес не устраивает???

классический пример странного за 3 копейки.