1. Ваши действия?

[vIv]

3."чтоб ютуб не тормозил".

СТРИМ завёл в своей сети Google Video серверы (они же YouTube) кстати ;-)

 

4. "чтоб подключить два компьютера".

Прекрасный повод предложить CPE с полочки :-)

 

а давайте посмотрим с другой стороны. кто мешает странному хомячку стать ЮЛ? 1500р разовых затрат всего лишь.

Ну ты сдай нулевую отчётность пару раз, - потом поговорим про "1500 разово"... Ох уж мне эти "практики" воздушных замков....

[Alexandr Ovcharenko]

Мы домоюзерам акцесс делаем стандартной витой парой с пптп-доступом, локалка бесплатная (учитывается в абонплате). Крупным юрикам дается волокно + влан + белый адрес (без пптп и без доступа в городскую сеть с домоюзерами). Так вот есть некоторые домоюзеры, которые ставят дома серверы с игрульками/трекерами для локалки - для этого за минимальный тариф в месяц покупают витую пару + пптп-аккаунт (которым не пользуются, тут только доступ в локалку нужен), а для личного пользования инетом берут как юрики отдельное волокно с белым адресом. Получается такой себе самопальный контент-провайдер в сети.

[grama]

Динамику даем всем, статику по запросу(плата пока только за регистрацию, думаем вводить заявленное поддержание или нет). Юрики однозначно в отдельном Vlan, если надо с прямой адресацией, перед включением проводится беседа, что Клиент хочет и сколько это будет стоить в месяц ) Проблем с "хотелками" не вижу, но согласен, что когда дело до денег доходит, то как всегда. Обычно юрики просят включить как Физлицо, т.е. бесплатно ) Про волокно к зданию не говорю- это очевидно.

[vIv]

для личного пользования инетом берут как юрики отдельное волокно с белым адресом.

Тут правильно запятой нет? Они оформляются именно как юрики?

[LionSprings]

Они оформляются именно как юрики?

Да причем тут юрик-физик? Деление идет по потреблению услуги "для себя" и для "целей, связанных с предпринимательской деятельностью". ИНН нынче у всех есть, а все остальное лежит за пределами компетенции провайдера. Заявил человек, что ему услуга нужна для дела - все, он "юрик".

 

[vIv]

Есть экзоты-извращенцы, которые более хитрые договора подписывают ТОЛЬКО с юрлицами :-(

Кстати, а при чём тут цели, если я, к примеру, просто хочу /26 без РРРоЕ, - прямым VLAN-ом?

[grama]

Столько статических реальников в квартиру, по меньшей мере смотрится странно :) Хотя при "продукте полного непротивления сторон" ..... Правда я бы мягко сказать , был бы удивлен :)

[Alexandr Ovcharenko]

для личного пользования инетом берут как юрики отдельное волокно с белым адресом.

Тут правильно запятой нет? Они оформляются именно как юрики?

Вы знаете, кроме Москвы в мире есть другие страны. Есть даже страны, где у оператора нет термина "юрик/физик/хомячек/etc", а есть термин "абонент" и набор тарифных планов - как для подключения (в зависимости от способо/технологии), так и для ежемесячного потребления услуг. И с любым абонентом (не зависимо от формы собственности, классовой принадлежности или еще чего) заключается договор - согласно гражданскому кодексу. Условия в разных договорах могут различаться в зависимости от выбранного абонентом тарифного плана (а вовсе не от статуса абонента). Абонент == клиент, и все они "оформляются" одинаково. А если вдруг вам придет в голову светлая мысль - "а ведь у юриков бабла-то больше, чего бы их не подоить? Дайка я им тарифы взвинчу...", то вы очень быстро останетесь без клиентов, а многочисленные ваши конкуренты вам за это даже спасибо не скажут. И окучивать бизнес-центры путем скашивания с бедных подневольных арендаторов завышенных в разы тарифов, получая за откат эксклюзивный вход в эти центры, не получится - такая схема бизнеса не практикуется, ибо, опять же по причине того, что это не Москва, а другая страна - арендатор тут обладает более высокими правами, да и сменить арендодателя не так проблемно.

И, к слову сказать, есть страны, где у юрлиц количество реквизитов в разы меньше, чем у бедных российских юриков. Так что "оформлять именно как юрики" - такая фраза в некоторых странах у нормального человека вызовет справедливое недоумение.

Изменено 8 февраля, 2010 пользователем Alexandr Ovcharenko

[grama]

А как вам момент с невозможностью авансовой оплаты ? Или ее (оплаты) отсутствием на протяжении года ? (бюджетные организации, школы и т.п. )

[Alexandr Ovcharenko]

Столько статических реальников в квартиру, по меньшей мере смотрится странно :) Хотя при "продукте полного непротивления сторон" ..... Правда я бы мягко сказать , был бы удивлен :)

А чего тут удивляться? Ну надо ему. Мало ли, может он субпровайдером решил стать (у нас было такое). Мы отвечаем так: "Пожалуйста! Дадим с удовольствием! Именно то, что Вам надо в наших тарифных планах называется - тариф "Субпровайдер" (или, скажем, "Суперпотребитель"), стоит $xxxx в месяц. В более дешевых тарифных планах это, к сожалению, не получится." После этой фразы клиент в любом случае уйдет довольным - ему не отказали, в его потребности вникли, внимание уделили, решение попытались предоставить.

[grama]

Тут ключевая фраза $xxxx ) Если НАДО, то покупай конечно :) Иными словами послать, но красиво ибо это действительно странно, зачем отдавать свои деньги "хитроумным одаренностям".

[Alexandr Ovcharenko]

Тут ключевая фраза $xxxx ) Если НАДО, то покупай конечно :)

Именно! Ибо любая услуга должна иметь свою себестоимость и норму прибыльности. Если конечно речь идет о бизнесе, а не о хобби или благотворительности. :)

[Justas]

Два года назад пришел физик. Грит, хочу оптику домой. Мы ему и так и эдак, мол, оптика домой не заводится, оптика до дома, а до вас витой парой. Он, нет, давай оптику прямо в попу компьютеру и чтобы пинг был и гарантия скорости. Ладно. Выставили ему, как нам тогда показалось, заградительный тариф за подключение - 20 тыс. руб. (себестоимость выходила в 6 тысяч). Он подписал бумаги и пошел оплатил. Пришлось подключать. Теперь мы никому ничего не объясняем: есть хотелка - на тариф, хоть черта в космос запустим.

[Alexandr Ovcharenko]

А как вам момент с невозможностью авансовой оплаты ? Или ее (оплаты) отсутствием на протяжении года ? (бюджетные организации, школы и т.п. )

А в чем заключается принципиальная невозможность авансовой оплаты? Вы же портом доступа в любом случае управляете, не зависимо от технологии самого доступа. Можно систему управления доступом/билинг настроить на разные варианты и все. Не внесен аванс - в билинге чего-то там не включилось (авторизация не пускает/порт не открылся/фаервол залочил/etc) - абонент курит бамбук или бежит платить аванс.

[-Ars-]

Прекрасный повод предложить CPE с полочки :-)

Эхх... ;)

 

По поводу хотения странного:

Из моего опыта общения с абонентами, у большинства фантазия не уходит дальше низких пингов, безопасного и быстрого интернета и "чтобы не надо было никуда нажимать, чтобы подключиться". Некоторые еще фантазируют и на тему "это ваш Интернет? Я оттуда вирус подцепила? Вот вы моим компьютером и занимайтесь!"

У нас на это дело предлагают:

1) Для низких пингов - "игровой пакет" по цене раза в полтора-два выше обычного. Правда, последнее время я про эти предложения ничего не слышал - наверное, не осилили качество к цене приравнять ;)

2) Для безопасного интернета - контент-фильтр за ежемесячную абон.плату. - было что-то около $5, сколько сейчас - незнаю. Удивительно, сколько народу эту штуку захотело.

3) Для "чтобы не надо было нажимать" - предложить ему CPE. Учитывая, что у нас все провайдеры интернета были и провайдерами международных звонков, а сейчас начали предоставлять и услуги звонков внутри страны посредством VoIP - эта опция идёт, можно сказать, по умолчанию. Т.е. абонент платит символическую (действительно символическую) ежемесячную плату за девайс - и имеет телефон и раутер в одном флаконе. А главное, "нажимать" никуда не надо ;)

Фанатам, которых не устраивают скорости, предлагаемые на ADSL/DOCSIS, есть возможность подключить оптику. Но цены там такие, что... Я слышал про чувака, бывшего владельца старт-апа, который хорошо продался, купил виллу и оптику туда провел. Он, по-моему, один такой ;)

Пакет с гарантированным пингом? Не вопрос. Эта опция предлагается бизнес-клиентам, но и частник может ее получить без проблем. Только плати. У нас, действительно, нет принципиальной разницы между бизнесом и частными клиентами, это скорее формальность + разница в обслуживании.

[grama]

абонент курит бамбук или бежит платить аванс

Учет , например, построен только по оказанным услугам. Он (бюджетник и школы с ГОРОНО) не должен курить бамбук и не курит его ;) Не их вина, что бабки только пилят, а не выделяют !

[vIv]

Столько статических реальников в квартиру, по меньшей мере смотрится странно :) Хотя при "продукте полного непротивления сторон" ..... Правда я бы мягко сказать , был бы удивлен :)

А чего тут удивляться? Ну надо ему. Мало ли, может он субпровайдером решил стать (у нас было такое). Мы отвечаем так: "Пожалуйста! Дадим с удовольствием! Именно то, что Вам надо в наших тарифных планах называется - тариф "Субпровайдер" (или, скажем, "Суперпотребитель"), стоит $xxxx в месяц. В более дешевых тарифных планах это, к сожалению, не получится." После этой фразы клиент в любом случае уйдет довольным - ему не отказали, в его потребности вникли, внимание уделили, решение попытались предоставить.

У меня был забавный случай, когда абонент хотел пользоваться нашим почтовиком, но без его штатного спам-фильтра, чтобы заголовки писем шли без помарок. Продали связку из отдельного доменного имени + виртуал-домена на почтаре :-)

 

2grama: Кстати, а что такого в жалких 63-х адресах абоненту? Трафика там может быть с гулькин нос, при чём тут субпровайдинг? Если нужна всего-то подсетка статиков...

[grama]

Ситуация со своими IP у всех разная, и улучшения не будет. Кроме как для тестов у меня нет мыслей для использования /26. Если человеку действительно надо такое для научных изысканий, и канал не будет на 150% прогружен, тогда можно и на тест ему выделить :)

[Тимур]

С моей точки зрения админ или управленец, который будет делать на массовом рынке *** для отдельного хомяка (не связанный с восстановлением работы стандратного сервиса) профнепрегоден, ну или его босс таков.

Я ответил 2

Как минимум стоит человека выслушать.

 

UPD И главное - посылать на фиг абонента - не профессионально.

[xcme]

2) Для безопасного интернета - контент-фильтр за ежемесячную абон.плату. - было что-то около $5, сколько сейчас - незнаю. Удивительно, сколько народу эту штуку захотело.

Идет с лозунгом вроде: "Безопасный интернет - предупреждение нежелательного заражения. Проверено электроникой!" ? :)

[MrBear]

UPD И главное - посылать на фиг абонента - не профессионально.

Непрофессионально, это когда услуги в массмаркете формируются по запросу, а не по прейскуранту. Если провайдер не предусмотрел там популярной услуги - его проблема, если физик (или юрик, кстати) желает странного - проблема его. Просто потому, что на нештатной услуге оператор не обеспечит качества обслуживания, а любой ценой за клиентской копейкой бегать и есть - непрофессионализм и потеря репутации.

[Vanger_]

уважаемые, так ваши клиенты просто хотят услугу получить

а вы хотите по прежнему им продавать "дырку в интернет и все, с нас взятки гладки"

так предложите им немного расширенный набор услуг, пусть их будет 8-10 штук к примеру, предусматривающих основные хотелки

ARPU подрастет с ~500р до [500р за интернет + рублей 100-200 за услуги]

выделенный IP, контент-фильтр, SaaS антивирусы, онлайн-сторадж, почтовый сервер с антиспамом популярностью у многих будут пользоваться

 

и подключение "по оптике в квартиру" за N тысяч, да ))

 

предвижу возражение, что "столько услуг развивать заколебешься, а подключится всего 20-30 человек", но тут ответ - надо просто иметь большую абонентскую массу

[-Ars-]

Идет с лозунгом вроде: "Безопасный интернет - предупреждение нежелательного заражения. Проверено электроникой!"

Ну да, ну да...

The directions said to place it on the organ, keep it wet and that it would prevent the spread of disease. Do you know I haven't had the flu all winter

[Vanger_]

если клиент хочет чего-то, что не вписывается в готовые схемы - тогда уже можно предложить цены юрика ему и индивидуальный подход

просто если будет более менее продуманный список готовых услуг, "странного" будет хотеть намного меньше клиентов

UPD: немного подредактирую

приведу пример из немного более быстро меняющейся области, чем провайдинг

массовый хостинг.

система работы виртуальных хостингов примерно такая же, как у провайдеров - тысячи клиентов, стандартная схема настройки серверов, поэтому их можно сравнивать

на обычном виртуальном хостинге клиентам продается "место на сервере, возможность создания определенного количества сайтов, баз данных"

дополнительно продаются выделенные IP, доп.слоты для сайтов, доп. БД, возможность делать ежедневные бекапы, специальный почтовый сервер с индивидуальным антиспамом

насколько я вижу, процентов 20-30 дохода за счет доп.услуг зарабатывается

тем кто все таки хочет необычного - предлагается VPS или дедикейтед сервер, плюс почасовая оплата работы админа за настройку этой странной услуги (аналог "ценам юрика и индивидуального подхода" в провайдинге).

Изменено 9 февраля, 2010 пользователем Vanger_

[MrBear]

если клиент хочет чего-то, что не вписывается в готовые схемы - тогда уже можно предложить цены юрика ему и индивидуальный подход

Вы разделяйте понятия "Клиент Хочет" и "абонент ***ывается". :) Все подобные темы здесь инициируются в основном малолетними долбо... э-э-э, сотрудниками различных интеграторов и прочими эникейщиками, желающими все той же банальной экономии домашнего бюджета "на интернет". Разница с обычными хомячками только в том, что последние не знают умных слов и не проканывают "за своих" в провайдерской тусовке.