[c-c-t]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться своим мнением относительно СРО.

Занимаемся строительством волоконно-оптических линий связи (ВОЛС) путем прокладки кабеля в существующих коммуникациях (телефонная канализация), а также путем подвеса кабеля на опорах и между домами. Большинство операторов делают тоже самое для себя.

С 1.01.2010 отменены строительные лицензии. Нужно ли вступать в СРО?

 

С точки зрения надзирательных органов – какие возможны сложности без вступления в СРО?

Поделитесь своим опытом в решении данной проблемы?

[zoro]

Нужно. строительство линий связи, монтаж слаботочных сетей, проектирование...

[Связной (С)]

поделиться своим мнением относительно СРО

Здесь мнений особых нет: попадает или нет под виды работ для допуска СРО.

какие возможны сложности без вступления в СРО

Статья КоАП.

Поделитесь своим опытом

Какой там опыт, если прошло всего 26 дней работы нововведения.

 

 

[Галушко Дмитрий]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться своим мнением относительно СРО.

Занимаемся строительством волоконно-оптических линий связи (ВОЛС) путем прокладки кабеля в существующих коммуникациях (телефонная канализация), а также путем подвеса кабеля на опорах и между домами. Большинство операторов делают тоже самое для себя.

С 1.01.2010 отменены строительные лицензии. Нужно ли вступать в СРО?

 

С точки зрения надзирательных органов – какие возможны сложности без вступления в СРО?

Поделитесь своим опытом в решении данной проблемы?

один из выходов - делать работы от имени члена СРО.

(заключаете агентский договор...)

 

за работу без допуска штраф 40-50 тыр.

[Солнечный КОТ]

(заключаете агентский договор...)

там все сильно усложняется. особенно в журналах производства работ.

и в бухучете не все гладко.

 

[sigida]

Отпадает необходимость в допуске СРО для компаний, выполняющих деятельность по направлениям:

монтаж и проектирование систем автоматизированного пожаротушения, систем охранной и пожарной сигнализации;

снос и демонтаж объектов;

подготовка строительной площадки;

монтаж и наладка инженерных, коммунальных и электрических сетей внутри зданий;

устройство кровель;

остекление, отделка фасадов;

проектирование и исполнение слаботочных сетей;

http://i-tenders.ru/index.php?viewarticle=2015

[Artemka]

Отпадает необходимость в допуске СРО для компаний, выполняющих деятельность по направлениям:

монтаж и проектирование систем автоматизированного пожаротушения, систем охранной и пожарной сигнализации;

снос и демонтаж объектов;

подготовка строительной площадки;

монтаж и наладка инженерных, коммунальных и электрических сетей внутри зданий;

устройство кровель;

остекление, отделка фасадов;

проектирование и исполнение слаботочных сетей;

http://i-tenders.ru/index.php?viewarticle=2015

Если я правильно понял, то это относится не ко всем объектам капитального строительства, а только к:

 

1) отдельно стоящие жилые дома с количеством этажей не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты индивидуального жилищного строительства);

 

2) жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки);

 

3) многоквартирные дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования;

 

4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

 

5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.

Изменено 29 января, 2010 пользователем Artemka

[mark3]

всем привет!

скажите пож. следующее:

если я хочу заниматься генпроектированием технически сложных кап. объектов (имеются в виду сооружения связи), надо ли мне получать допуск?

до 1 января 2010 пока еще не был принят приказ №480 Минрегиона понятия функции генпроектировщика в перечне видов работ обеспечивающих безопасность ......объектов кап. строительства не было. И на тот момент ответ был одназначный что если ничего не примут то получать не надо.

Но приняли! приказ №480 минрегиона в котором появился пункт о генпроектировании.

Но там ведь говорится о видах работ по объектам кап. строительства!!!!!!!!!!! а не техническим сложным. Только не говорите мне что кап. объекты - это по умолчанию все. В градостроительном кодексе в статье 55.5 в п.8 сказано о минимальных требованиях предъявляемых для обеспечения безопасности объектов кап. строительства.

А вот в п.9 того же Кодекса сказано что мин. требования по технически сложным объектам определяются постановлением правительства РФ. Кто-нибудь его видел?

Я не видел.

Какой же из этого вывод- раз нет мин. требований к видам работ которые влияют на безопасность технически сложных объектов то любое СРО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО выдавать такие допуски никому!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И поэтому меня умиляет когда когда в экспертизе спрашивают допуски. Может че0то я не знаю просветите плиз. Обзвонил много СРО - никто ничего не знает и все советуют по этому вопросу обращаться к юристам. Я говорю ребят а у вас вообще у самих юристы-то живут. Живут говорят но мы ничего не знаем...............

 

[mark3]

так что у нас только бабки хотят загребать и все. Никто ничего не знает. Кстати поллимона на дороге не валяется...

[mark3]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться своим мнением относительно СРО.

Занимаемся строительством волоконно-оптических линий связи (ВОЛС) путем прокладки кабеля в существующих коммуникациях (телефонная канализация), а также путем подвеса кабеля на опорах и между домами. Большинство операторов делают тоже самое для себя.

С 1.01.2010 отменены строительные лицензии. Нужно ли вступать в СРО?

 

С точки зрения надзирательных органов – какие возможны сложности без вступления в СРО?

Поделитесь своим опытом в решении данной проблемы?

один из выходов - делать работы от имени члена СРО.

(заключаете агентский договор...)

 

за работу без допуска штраф 40-50 тыр.

Дмитрий а в предмете дог надо написать что агент берет деньги за поиск клиентов ? Т.е. если я не собираюсь сам выполнять работы, то могу передать их организации, у которой есть допуск, то это все работает.

Очень прошу вас ответить.

[Антон Богатов]

Кстати, mark3 совершенно прав. Какие нахрен допуски, если требований нет.

Госслужба опять цапнула себя за причинное место: получается, что все строительство надо незамедлительно прекратить.

 

Все прекратить. И всех. :))))

в предмете дог надо написать что агент берет деньги за поиск клиентов ? Т.е. если я не собираюсь сам выполнять работы, то могу передать их организации, у которой есть допуск, то это все работает.

Минрегион допустил грубую юридическую ошибку: генподрядчик и генпроектировщик никаких работ не выполняют вовсе, поэтому их деятельность градостроительным кодексом не регулируется вообще. Никак.

Перепутали подряд и возмездное оказание услуг. Генподрядчик действует как агент "второго типа", то есть от своего имени, но за счет принципала. Ежу ясно, в общем-то... Но в Минрегионе сидят не ежи, а ужи. :)

Предмет регулирования изменился, а Минрегион это не приметил. :)

[Галушко Дмитрий]

Уважаемые коллеги, прошу поделиться своим мнением относительно СРО.

Занимаемся строительством волоконно-оптических линий связи (ВОЛС) путем прокладки кабеля в существующих коммуникациях (телефонная канализация), а также путем подвеса кабеля на опорах и между домами. Большинство операторов делают тоже самое для себя.

С 1.01.2010 отменены строительные лицензии. Нужно ли вступать в СРО?

 

С точки зрения надзирательных органов – какие возможны сложности без вступления в СРО?

Поделитесь своим опытом в решении данной проблемы?

один из выходов - делать работы от имени члена СРО.

(заключаете агентский договор...)

 

за работу без допуска штраф 40-50 тыр.

Дмитрий а в предмете дог надо написать что агент берет деньги за поиск клиентов ? Т.е. если я не собираюсь сам выполнять работы, то могу передать их организации, у которой есть допуск, то это все работает.

Очень прошу вас ответить.

начинает работать.

[Антон Богатов]

Не путаем агента с коммерческим представителем.

[Галушко Дмитрий]

Не путаем агента с коммерческим представителем.

Совершенно верное замечание коллега.

Вы же не дадите соврать. Начинает работать...

[Антон Богатов]

Здесь надо понимать одну ключевую тонкость, которую не все понимают. Даже на госслужбе.

 

Так вот, лицензия дает право заключать договоры, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг, указанных в лицензии.

Допуск СРО не влияет на право заключения договоров, но разрешает лично (!) выполнять работы, указанные в допуске.

 

Почувствуйте разницу! Заключение договора на выполнение работ "нечленом" СРО абсолютно законно. Незаконно будет выполнение этих работ "нечленом".

Разные предметы регулирования.

 

В результате, заключение договоров в строительной сфере регулируется только гражданским законодательством. И все.

[Связной (С)]

там ведь говорится о видах работ по объектам кап. строительства!!!!!!!!!!! а не техническим сложным

Это имеет значение?

ГсК определ, что "Виды работ по ... объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ". Т.е. все, без выделения особо опасных и технически сложных.

в статье 55.5 в п.8 сказано о минимальных требованиях предъявляемых для обеспечения безопасности объектов кап. строительства.

А вот в п.9 того же Кодекса сказано что мин. требования

Есть такое. Допуск выдать не могут. Но это не значит что вступать в СРО не надо :(.

раз нет мин. требований к видам работ которые влияют на безопасность технически сложных объектов то любое СРО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО выдавать такие допуски никому

Для большей массы это мало касается, не все работают на АЭС и ГЭС, с ЛЭП 330к и т.д. А для связистов так и вообще не определены такие линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи.

в п.9 того же Кодекса сказано что мин. требования по технически сложным объектам определяются постановлением правительства РФ. Кто-нибудь его видел?

Замерло на проекте ПП РФ (http://www.ligastroit.ru/node/46)

[Связной (С)]

Заключение договора на выполнение работ "нечленом" СРО абсолютно законно. Незаконно будет выполнение этих работ "нечленом".

Заключение договора не членом СРО так же "не по закону".

По ГсК установлено, что работы могут выполняться строителем по договору, если у него есть допуск "на виды работ...".

[Антон Богатов]

Заключение договора не членом СРО так же "не по закону".

По закону. Однозначно.

После заключения договора подрядчик-нечлен может привлечь члена-субподрядчика, имеющего допуск.

Допуск к работам не влияет на правоспособность лица, то есть его способность иметь юридические права и обязанности. Предмет лицензии - правоспособность. Предмет допуска - выполнение работ. Почувствуйте разницу.

[Галушко Дмитрий]

Заключение договора на выполнение работ "нечленом" СРО абсолютно законно. Незаконно будет выполнение этих работ "нечленом".

Заключение договора не членом СРО так же "не по закону".

По ГсК установлено, что работы могут выполняться строителем по договору, если у него есть допуск "на виды работ...".

Только в ГСК не написано, что договор должен член заключать.

Работы и будут выполняться строителем по договору.

В договоре нужно будет вписать реквизиты члена...

[Связной (С)]

После заключения договора подрядчик-нечлен

По новой редакции введены еще генподрядчики-члены СРО. Тогда вот они и могут привлекать других членов-СРО уже по видам работ.

 

Только в ГСК не написано, что договор должен член заключать.

Написано про лицо, которое может осуществлять строительство, основание для этого и требование.

[Галушко Дмитрий]

Только в ГСК не написано, что договор должен член заключать.

Написано про лицо, которое может осуществлять строительство, основание для этого и требование.

Повторю:

Работы и будут выполняться строителем по договору.

В договоре,подписываемом не Членом нужно будет вписать реквизиты члена...

Изменено 1 февраля, 2010 пользователем Галушко Дмитрий

[Антон Богатов]

По новой редакции введены еще генподрядчики-члены СРО. Тогда вот они и могут привлекать других членов-СРО уже по видам работ.

 

Генподрядчик никаких строительных работ не выполняет и его деятельность ГСК не регулируется вовсе. С таким же успехом Минрегион может попытаться устанавливать правила дорожного движения или порядок управления воздушным движением. Любые претензии отбиваются элементарно: "наша организация никаких строительно-монтажных работ не выполняла, точка."

 

Кстати, указывать в договоре третьих лиц не следует, поскольку обязательство не может порождать обязанность лиц, не участвующих в этом обязательстве (п. 3 ст. 308 ГК РФ).

[Связной (С)]

Повторю:

QUOTE (Галушко Дмитрий @ 1.2.2010, 10:23)

Работы и будут выполняться строителем по договору.

В договоре,подписываемом не Членом нужно будет вписать реквизиты члена...

Проведите такое по конкурсу, госконтракту. Если получится у кого сообщите результат.

[Галушко Дмитрий]

Повторю:

QUOTE (Галушко Дмитрий @ 1.2.2010, 10:23)

Работы и будут выполняться строителем по договору.

В договоре,подписываемом не Членом нужно будет вписать реквизиты члена...

Проведите такое по конкурсу, госконтракту. Если получится у кого сообщите результат.

Как я понимаю, контора Антона такое уже делает,

Антон, или я не прав?

[Антон Богатов]

Как я понимаю, контора Антона такое уже делает,

Мы не занимаемся проектированием "на сторону".