И жили они долго и счастливо

[drook]

На этом форуме много раз обсуждали получение лицензий.

Но тщательное его прочтение вызывает мысли о том, что после получения лицензий ничего не заканчивается, а все только начинается.

 

Так ли это ? Я вот встречал всякие туманные упоминания "строительства узла связи", "проект", "сдача в эксплуатацию".

Не мог бы кто-нибудь более подробно, чем это изложено в предложении выше, осветить этот вопрос - какие бумажные стадии нужно пройти от "ничего нет" до момента, когда можно выставлять счета за услуги связи ?

 

По делу - мне нужно легализовать фактически существующего субпровайдера - некое ООО, оказывающее услуги связи подразделениям своего холдинга.

Под консультационные услуги выделен некий бюджет.

 

Но поиск в гугле дает огромную выборку по предприятиям, которые предлагают услуги по лицензионному сопровождению, и вызывает тягостные раздумья. В общем, непонятно даже с чего начинать, и куда заносить. С лицензиями-то более менее ясно, но есть подозрение, что после их получения дальше начинаются адские бумажные дебри.

 

Вообще я был бы рад, если бы кто-нибудь предложил свои услуги; в некоторые конторы из представленных на форуме я писал, не получил даже ответа.

Edited January 18, 2010 by drook

[groman]

Ну с одним ты точно прав - все только начинается после получения лицензий. Связь, единственная область имхо, где лицензия не дает право заниматься деятельностью, а только дает право на следующие шажки :)

Мы собственно занимаемся тем же самым, мини провайдер при крупном холдинге.

Если по теме - в этом разделе куча информации, что и как делать. если есть время и желание то все можно сделать самому.

 

[SNEG]

- получение лицензий связи

- проектирование объекта связи

- получение заключения экспертизы на рабочий проект

- получение РЭ

 

вот основные пункты которые надо выполнить чтобы начать оказывать услуги легально.

[Нерубящий инспектор]

последний пункт уже можно исключить/заменить на подписание КС 14

[SNEG]

последний пункт уже можно исключить/заменить на подписание КС 14

Да только суть от этого не изменится.

[zadrovets]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

 

и нужно добавить сорм.

[SNEG]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

Ну если докажите у себя в местном РСКН, что доступ в интернет по технологии: "ВОЛС до дома, витая пара до абонента" - это только телематические услуги, то можете выкинуть.

 

[groman]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

Ну если докажите у себя в местном РСКН, что доступ в интернет по технологии: "ВОЛС до дома, витая пара до абонента" - это только телематические услуги, то можете выкинуть.

:) человек же написал что небольшой оператор при холдинге.

значит скорее всего весь его узел - пару кошек + сервера. на них и оказывает услуги. При чем тут оптика до дома и медь к абону? :)

 

[SNEG]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

Ну если докажите у себя в местном РСКН, что доступ в интернет по технологии: "ВОЛС до дома, витая пара до абонента" - это только телематические услуги, то можете выкинуть.

:) человек же написал что небольшой оператор при холдинге.

значит скорее всего весь его узел - пару кошек + сервера. на них и оказывает услуги. При чем тут оптика до дома и медь к абону? :)

небольшой оператор при холдинге - понятие растяжимое.

[zadrovets]

волс о дома и медь до абонента спокойно сдается как телематика.

ибо надзор считает, что лицензируются услуги, а не технологии.

услуга доступ к сети Интернет - это телематические услуги связи. и по 113 все СЕТИ телематических услуг связи попадают под А и проект ненужен

[Галушко Дмитрий]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

 

и нужно добавить сорм.

А для сдачи Надзору ещё:

1) все оборудование в составе узла связи должно быть подтверждено на соответствие системе сертификации "Связь"

2) договоры:

2.1. с Аплинком.

2.2. на размещение оборудования

2.3. Клиентский договор, соответствующий правилам оказания услуг

3) Акты на электропитание...

[SNEG]

волс о дома и медь до абонента спокойно сдается как телематика.

ибо надзор считает, что лицензируются услуги, а не технологии.

услуга доступ к сети Интернет - это телематические услуги связи. и по 113 все СЕТИ телематических услуг связи попадают под А и проект ненужен

ну-ну... сдадите под голую телематику сеть провайдера на 1000 домов?

Да есть в некоторых субъектах РФ ТУ РСКН которые принимают доступ в интернет, как голую телематику, но это скорее исключение чем правило.

[SNEG]

вот кстати решение суда, где суд пришел к выводу что доступ в Интернет является услугой по передачи данных:

 

Лицензиат в соответствии с данной лицензией обязан обеспечить предоставление абоненту:

а) доступа к сети связи лицензиата;

б) соединение по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

Согласно п. 2 Правил оказания услуг связи по передаче данных, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23.01.2006 г. № 32 «предоставление доступа к сети передачи данных» - совокупность действий оператора связи сети передачи данных по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети передачи данных или обеспечению возможности подключения к сети передачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованием телефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечения возможности оказания абоненту услуг связи по передаче данных;

«предоставление возможности доступа к услугам связи по передаче данных» - обеспечение одним оператором связи возможности получения его абонентом услуг связи по передаче данных, оказываемых другим оператором связи;

«соединение по сети передачи данных (сеанс связи)» - установленное в результате вызова или предварительно установленное взаимодействие между средствами связи, позволяющее абоненту и (или) пользователю передавать и (или) принимать голосовую и (или) неголосовую информацию;

Таким образом, доступ в сеть Интернет относится к услуге передачи данных.

Ссылка административного органа на п.4 раздела 16 Перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензию на осуществление деятельности в области оказания услуг связи, утвержденного Постановление Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 г. № 87 судом не принята во внимание, поскольку она свидетельствует о том, что оказание услуг телематики может осуществляться с доступом в Интернет, а не о том, что услуга связи – доступ в Интернет является телематической услугой.

http://www.kemerovo.arbitr.ru/index.asp?id...65-c471803ecf5c

[Галушко Дмитрий]

вот кстати решение суда, где суд пришел к выводу что доступ в Интернет является услугой по передачи данных:

 

Лицензиат в соответствии с данной лицензией обязан обеспечить предоставление абоненту:

а) доступа к сети связи лицензиата;

б) соединение по сети передачи данных, за исключением соединений для целей передачи голосовой информации;

в) доступа к услугам передачи данных, оказываемым другими операторами связи, сети передачи которых взаимодействуют с сетью связи лицензиата.

Согласно п. 2 Правил оказания услуг связи по передаче данных, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23.01.2006 г. № 32 «предоставление доступа к сети передачи данных» - совокупность действий оператора связи сети передачи данных по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети передачи данных или обеспечению возможности подключения к сети передачи данных пользовательского (оконечного) оборудования с использованием телефонного соединения или соединения по иной сети передачи данных в целях обеспечения возможности оказания абоненту услуг связи по передаче данных;

«предоставление возможности доступа к услугам связи по передаче данных» - обеспечение одним оператором связи возможности получения его абонентом услуг связи по передаче данных, оказываемых другим оператором связи;

«соединение по сети передачи данных (сеанс связи)» - установленное в результате вызова или предварительно установленное взаимодействие между средствами связи, позволяющее абоненту и (или) пользователю передавать и (или) принимать голосовую и (или) неголосовую информацию;

Таким образом, доступ в сеть Интернет относится к услуге передачи данных.

Ссылка административного органа на п.4 раздела 16 Перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензию на осуществление деятельности в области оказания услуг связи, утвержденного Постановление Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 г. № 87 судом не принята во внимание, поскольку она свидетельствует о том, что оказание услуг телематики может осуществляться с доступом в Интернет, а не о том, что услуга связи – доступ в Интернет является телематической услугой.

http://www.kemerovo.arbitr.ru/index.asp?id...65-c471803ecf5c

есть и противоположное решение

Постановление ФАС СЗО от 26.10.07 по делу N А13-1279/2007 Упр. Россвязьнадзора по Вологодской области и ЗАО «ЕИ» которым суд. подтверждая недействительность предписания Россвязьнадзора, указал на отсутствие правовых оснований для заключения с оператором ТУС договоров присоединения, установив, что «у оператора телематических услуг отсутствуют средства связи и линии связи как обязательный элемент понятия средства связи. Отсутствие своих средств связи исключает возможность реализации права присоединения сетей связи, предусмотренного ст. 18 Закона о связи.

«Правила присоединения сетей электросвязи не содержат сведений о телематических услугах связи, следовательно, требования Правил о заключении договоров о присоединении сетей электросвязи не распространяются на оказываемые услуги».

 

В общем - для начала - в Надзор сходите и пообщайтесь на тему...

Edited January 18, 2010 by Галушко Дмитрий

[Нерубящий инспектор]

у оператора телематических услуг отсутствуют средства связи и линии связи как обязательный элемент понятия средства связи. Отсутствие своих средств связи исключает возможность реализации права присоединения сетей связи, предусмотренного ст. 18 Закона о связи.

Вот тока в лицензионных условиях на ТУС содержится пункт о необходимости соблюдения правил присоединения

 

[Галушко Дмитрий]

у оператора телематических услуг отсутствуют средства связи и линии связи как обязательный элемент понятия средства связи. Отсутствие своих средств связи исключает возможность реализации права присоединения сетей связи, предусмотренного ст. 18 Закона о связи.

Вот тока в лицензионных условиях на ТУС содержится пункт о необходимости соблюдения правил присоединения

Тока суд решил иначе.

Кстати интересно Ваше мнение на тему http://forum.nag.ru/forum/lofiversion/index.php/t54044.html

 

у оператора телематических услуг отсутствуют средства связи и линии связи как обязательный элемент понятия средства связи. Отсутствие своих средств связи исключает возможность реализации права присоединения сетей связи, предусмотренного ст. 18 Закона о связи.

Вот тока в лицензионных условиях на ТУС содержится пункт о необходимости соблюдения правил присоединения

Кстати, а Ваше управление принимает по упрощенке или требует прошедшего экспертизу проекта? Edited January 18, 2010 by Галушко Дмитрий

[Нерубящий инспектор]

Тока суд решил иначе.

Это значит, что та сторона показалась суду более убедительной

 

[Галушко Дмитрий]

а если только доступ в интернет, то второй и третий можно выкинуть.

Ну если докажите у себя в местном РСКН, что доступ в интернет по технологии: "ВОЛС до дома, витая пара до абонента" - это только телематические услуги, то можете выкинуть.

Кстати говоря,

в соседней теме http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=54044

умудрились сдать и ПД заодно по прил. А:

...Проблема в том что ПД и ТМС сдавались без проекта, по прил. А

...

Edited January 18, 2010 by Галушко Дмитрий

[Нерубящий инспектор]

Я по этому поводу уже раньше высказывался. ТУС что на сети связи, использующую технологию GPRS, что ETTH все равно ТУС

[drook]

У моего ООО действительно нет собственных линий связи. В данный момент оно оказывает услуги по организации единой сетевой связности на опорной сети нескольких интернет-провайдеров (в общем куча туннелей), сеть состоит действительно из нескольких кошек и нескольких коммуникационных серверов в центре, и клиентских кошек на объектах (которых весьма и весьма порядочное количество). Помимо этого на узле развернуто несколько десятков серверов с неким процессингом, к которому и ходят объекты с мест. Плюс есть телефония, как традиционная, так и voip.

 

Я для начала планирую получить и легализовать ПД/ТУС, оставив термоядерный коктейль с бумажками по телефонии на сладкое (не буду на бумагах брать деньги за телефонию).

Еще перцу добавляет то, что моё ОО работает в трех субъектах РФ.

 

То, что я написал - что-то радикально меняет ? Я понимаю, что каждый ответ стоит денег, но хотя бы скажите, правильно ли я иду. :)

Edited January 18, 2010 by drook

[Нерубящий инспектор]

В данный момент оно оказывает услуги по организации единой сетевой связности на опорной сети нескольких интернет-провайдеров

Юридическим языком вы сказали что оказываете только услуги присоединения и не оказываете услуги связи?

 

 

Ну дык тогдаё

1. Услуга присоединения не является услугой связи.

2. Не оказываете услуги связи возмездно значит не нужны лицензии

[Галушко Дмитрий]

В данный момент оно оказывает услуги по организации единой сетевой связности на опорной сети нескольких интернет-провайдеров

Юридическим языком вы сказали что оказываете только услуги присоединения и не оказываете услуги связи?

 

 

Ну дык тогдаё

1. Услуга присоединения не является услугой связи.

2. Не оказываете услуги связи возмездно значит не нужны лицензии

Однако по ЗоС право на присоедиение имеют Операторы связи, а Операторы связи - лица, имеющие лицензии на оказание услуг связи...

Статья 18. Право на присоединение сетей электросвязи

 

1. Операторы связи имеют право на присоединение своих сетей электросвязи к сети связи общего пользования. Присоединение одной сети электросвязи к другой сети электросвязи и их взаимодействие осуществляются на основании заключаемых операторами связи договоров о присоединении сетей электросвязи.

2. Операторы сети связи общего пользования на основании договоров о присоединении сетей электросвязи обязаны оказывать услуги присоединения иным операторам связи в соответствии с правилами присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденными Правительством Российской Федерации.

 

+ требованием для заклбючения договора о присоединении является наличие лицензии (некоторые так вообще без копии лицензии с приложением не заключают договор)

 

 

вот кстати решение суда, где суд пришел к выводу что доступ в Интернет является услугой по передачи данных:

http://www.kemerovo.arbitr.ru/index.asp?id...65-c471803ecf5c

Погодите. Не спешите. Решение не вступило в зак. силу и оспорено в апелляцию

http://brassvc2.arbc.ru/bras/filepage.asp?...602a08c6675.pdf

Апелляция назначена на 3 февраля...

 

В тому же в Рассеи отсутствует Прецедентное право (то бишь нельзя в правое обоснование решения класть решение суда по другому делу).

[Нерубящий инспектор]

Однако по ЗоС право на присоедиение имеют Операторы связи,

И это так. Вот и возникал прикол. Проверяли как то то ли КТТК то ли РТ в своем регионе. А они на тот момент тока услугу присоединения и оказывали. Встал вопрос, а предоставляют ли они услуги связи на нашей территории? Блин те аж для отвода глаз заключили с кем то абонентский- договор аж целый один.

 

 

Я на это решение вообще не советую ссылаться. Есть куча решений по где за отсутствие инета наказывали по 14.1 ссылаясь на лицензии по ТУС

[SNEG]

Погодите. Не спешите. Решение не вступило в зак. силу и оспорено в апелляцию

http://brassvc2.arbc.ru/bras/filepage.asp?...602a08c6675.pdf

Апелляция назначена на 3 февраля...

Вообще я думаю вы со мной согласны, что вопрос решается консультацией в местном терруправлении РСКН.

 

Где-то даже и сети ПД принимают без проекта и экспертизы, мне таких случаев, как минимум 4 известно.

[Нерубящий инспектор]

Где-то даже и сети ПД принимают без проекта и экспертизы

А сети связи, предназначенные исключительно для предоставления ТУС - это и есть сети ПД почти всегда!

 

 

Только вот что есть сеть ПД? У ОПСОСов она где начинается и где заканчивается? Контроллер базовой станции это часть сети ПД?