Тяну ethernet в селе. Подмосковье.

[Headhunter242]

Взвесив все за и против, решили попробовать протянуть сеть в подмосковье, типичная сельская местность, дома 1-2х этажные. Приходится от дома до дома бросать линки от 150 метров. Задействовали почти все столбы, в частности и парочку силовых. Хотя всем параллельно на тип столбов (малоточка, силовой), часто все вперемешку весит, пол-деревни ужастиков:))). Меди уходит тонны, а подключений единицы.

Очень быстрыми темпами развиваются и соседние сети... Через пару месяцев, возможно сконнектимся и тогда сеть будет представлять собой довольно значительный сегмент.

 

Знаком ли кто-нибудь с сельскими сетями в подмосковье и ихней топологией (запиткой коммутатора в холостую, ради продления длины линка. Бывает, что на 2 подключения уходит три свича.)?

[doubtpoint]

А ты это начал делать из-за лишней кучи баксов в кармане, или какие то финансовые соображения были.

Если, учесть, что в соседнем топике ты написал, что подключение 1% а дома 1-2 этажные, то, по всей видимости, расстояния у тебя ~500-1000м. Цена на подключение получается 200-500$?

 

Что тебя удивляет в использование свича как репитера с 2 портами?

Наверное удобно использовать с фантомным питанием.

 

Но если уж деньги есть то может оптику - она перспективней (а на таких расстояниях установка обойдется макс в 2 дороже, а эксплуатация как минимум в 3 дешевле).

Или, на худой конец, xDSL.

[Nag]

Для сельской местности все же ДСЛ однозначно дешевле.

Особенно после падения на него цен...

[TruthSeeker]

Для сельской местности все же ДСЛ однозначно дешевле.

Особенно после падения на него цен...

Это если доступ к кроссу есть... а то еще $150 за аренду выделенки + 6-12$ ежемесячно...

[Nag]

Это если доступ к кроссу есть... а то еще $150 за аренду выделенки + 6-12$ ежемесячно...

 

Не обязательно.

Можно тянуть и телефонные кабеля, полевку, всякую бяку.

В такой низкой абонентской плотности это будет дешевле.

;-)

[ssnet]

Для села, как я считаю, лучше всего подходит радиодоступ. Все остальное дорого. И еще большой плюс, в любой момент можно свернуть оборудование и переехать в более перспективное село.

А вообще рентабельность этого дела очень сомнительна. Может более рентабельно пооткрывать инет клубы? А от них уже можно что-то думать.

[Headhunter242]

На самом деле, желающих хватает. За последний месяц, мы подключили ~10 пользвателей, с учетом того, что все делаем только с братом. Желающих подключится хватает. У нас компов (каждый 3й дом) в селе больше чем телефонов, а люди в инет хотят. Это и есть основной козырь. Да и подключение стоит от 3х до 4х тысяч. Перспектива есть!

 

Очень интересует радио и xDSL, особенно по поводу радио связи:

1) Рядом с селом находятся военные базы, какие незнаю, но антенн у них полно. Как частота 2,4 может помешать им или они нам?

2) Отсутствие высоких зданий + деревья, знает ли кто-нибудь, какие антенны способны пробить деревья и вообще, какая видимость должны быть? До точки 3км.

Про xDSL. Я немного смутно разбираюсь в этих технологиях, но у меня есть задачка. Надо соединить 2 села, расстояние ~2км. Думал попробовать исхитрится, на п296, пустить фантомное питание на обе пары (с 2х сторон магистрали), 5 линков подряд, и таким образом сделать магистраль на 1.5км, проблема в том, что свичи неоткуда запитать, тк. надо тянуть вдоль нежилого района, в которых если и будут клиенты, то только дачники… Поэтому думаю утеплить свичи и повесить их на улице. С xDSL, мне кажется эту задачу проще решить, посоветуйте пожплуйста какое оборудование будет оптимально на таком расстоянии, сколько стоит и по возможности где купить дешевле.

Премного благодарен!!!

[ssnet]

Headhunter242, деревья надо не пробивать, надо делать так , чтоб на пути линка их не было. Не лес же у Вас :) Можно антенны поднять выше деревьев.

[DiBrain]

Длинный линк делать на SDSL или на SHDSL модемах.

SHDSL от зукселя ща можно взять по 190 за штуку.

[avm]

Если 2.3 Мбита достаточно навсегда, то дешевле - пара SDSL AVIV Infocom по $160 на (www.converter.ru) + четыре бухты П296 по 500метров. Правда эти "китайцы" замечательно горят... Если 4.6 то SHDSL четырехпроводный. На 2 км (на П296/270) работать будет практически все - даже возможно будет работать VDSL (1,5км - чушь, вроде той что eth=105 метров). От качества скруток будет некоторая зависимость...

 

Ну и уж никак не свитчи гирляндами вешать на столбах! Задумайтесь о том, что вы будете делать дальше с этим "хозяйством"...

[doubtpoint]

Одномодовое внешнее, самонесущее волокно стоит в 1,2-2раза дороже П296. Но учитывая затраты на прокладку, оконечное оборудование и т.д. Получается всего на 20-40% дороже. Но при этом будет 100мбит с возможностью расширения, более надежно, меньше затрат на поддержание.

[Jenix]

Если 2.3 Мбита достаточно навсегда, то дешевле - пара SDSL AVIV Infocom по $160 на (www.converter.ru) + четыре бухты П296 по 500метров. Правда эти "китайцы" замечательно горят... Если 4.6 то SHDSL четырехпроводный. На 2 км (на П296/270) работать будет практически все - даже возможно будет работать VDSL (1,5км - чушь, вроде той что eth=105 метров). От качества скруток будет некоторая зависимость... Ну и уж никак не свитчи гирляндами вешать на столбах! Задумайтесь о том, что вы будете делать дальше с этим "хозяйством"...

 

Поддерживаю...

У нас стоит Watson 5... Обычная лапша телефонная причём в 10-ти парнике (даже не витая пара) идёт до АТС примерно 3,5 км на 390 кбит/c. Выход из мудема 10 Мбит Ethernet. Всё это в городе с помехами. Правда на селе скорость выше от этого не будет - ограничения модема и самой технологии будут на таком расстоянии для aDSL.

[Headhunter242]

Сегодня достал топографию местности, 1й линк выходит на ~3-3.5км. Настроение на минусе. Есть только одно утешение, что к лету мы сократим это расстояние, но не на много. Подумываю поставить SHDSL.

Если откровенно, первый сегмент мы сколотили на обычной витой, из экономии средств, да и для самой сети ради. Видимо в будущем многое переделывать придется. Сейчас я надеюсь перейти на оптику. Правда по цене еще не приглядел. Если кто знает где одномод подешевле, или обрезки какие, отпишите пожалуйста... по Москве и Подмосковью...

Headhunter242@inbox.ru

[Andrei]

У нас стоит Watson 5... Обычная лапша телефонная причём в 10-ти парнике (даже не витая пара) идёт до АТС примерно 3,5 км на 390 кбит/c. Выход из мудема 10 Мбит Ethernet. Всё это в городе с помехами. Правда на селе скорость выше от этого не будет - ограничения модема и самой технологии будут на таком расстоянии для aDSL.

У нас задачка интереснее - дать инет в соседний поселок. Кабель медный многопарный старый (лет 15-20), отечественный (т.е. скорее всего 0.4 мм), закопан в поле, говорят, что его рвали трактористы (соответственно есть место или места сращивания). Но главное - расстояние около 9-10 км! Вот думаю потянут ли такое расстояние MM-300S по двухпроводной линии или Watson3 по четырехпроводной? Скорость нужна не менее 128К.

Конечно можно предложить вариант на радио (DWL-1000 - не так ли?), но интересует решение по меди.

[avm]

Видимо в будущем многое переделывать придется. Сейчас я надеюсь перейти на оптику. Правда по цене еще не приглядел. Если кто знает где одномод подешевле, или обрезки какие, отпишите пожалуйста...

 

http://www.lanset.ru/ :

 

5.ЭКБ-ДПО 4 жилы одномод с мет. тросом на 70м 2000м 685$

Указана полная цена за километр со стоимостью тары, обшивки и НДС. Оплата в рублях, по курсу ЦБ РФ на день оплаты. Отматываем любое количество кабеля.

[MrBear]

Кабель медный многопарный старый (лет 15-20), отечественный (т.е. скорее всего 0.4 мм), закопан в поле, говорят, что его рвали трактористы (соответственно есть место или места сращивания).

 

Если действительно старый, то скорее всего сечение 0,5 - экономить на этом стали лет 10 назад. Другое дело, что на сращиваниях короткими кусками могли использовать 0,4.

 

Но главное - расстояние около 9-10 км! Вот думаю потянут ли такое расстояние MM-300S по двухпроводной линии или Watson3 по четырехпроводной? Скорость нужна не менее 128К.

 

Пейргейн точно не пойдёт, Ватсон - скорее всего тоже. Попробуйте обратиться в Зелакс (www.zelax.ru) - уж чего-чего, а для особо дохлых линий они железо делать умеют.

[Jenix]

Кабель медный многопарный старый (лет 15-20), отечественный (т.е. скорее всего 0.4 мм), закопан в поле, говорят, что его рвали трактористы (соответственно есть место или места сращивания).

Пейргейн точно не пойдёт, Ватсон - скорее всего тоже. Попробуйте обратиться в Зелакс (www.zelax.ru) - уж чего-чего, а для особо дохлых линий они железо делать умеют.

Согласен с Зелаксом.. Юзали такой модем.... Нормально...

У нас вроде по нему Инет гоняли - правда недалеко 2 км вроде - правда на 2 Мбитах и в городских условиях...

[avm]

Да не умеют они делать чудеса! 9-10 км на старой 0.5/0.4 со скрутками. Чудес не будет! Связь если и появится то очень сильно нестабильная... Натрахаетесь!

[MrBear]

Да не умеют они делать чудеса!

 

Чудес никто не гарантирует, но М-64 по четырёхпроводке попробовать можно. www.zelax.ru/katalog/m-64.html

[Headhunter242]

У нас задачка интереснее - дать инет в соседний поселок. Кабель медный многопарный старый (лет 15-20)' date=' отечественный (т.е. скорее всего 0.4 мм), закопан в поле, говорят, что его рвали трактористы (соответственно есть место или места сращивания). Но главное - расстояние около 9-10 км! Вот думаю потянут ли такое расстояние MM-300S по двухпроводной линии или Watson3 по четырехпроводной? Скорость нужна не менее 128К.

Конечно можно предложить вариант на радио (DWL-1000 - не так ли?), но интересует решение по меди.[/quote']

 

Так ведь если кабель через поля идет, не практичнее ли было б радио? Или видимость не прямая?

Если кабель раньше порвать успели, кто знает сколько раз его еще пропахают. Да и обрывы качественно залатать не сахар. Не заведется, потом ищи причину. Самый верный вариант на мой взляд - радио.

[agaze]

Headhunter242, обрати внимание на расстояние. На 9-10 км прямая видимость бывает очень редко и при этом только с вышек. Договориться с газовиками или т.п. бывает тяжелее чем новую полевку по столбам кинуть.

[Andrei]

Чудес никто не гарантирует, но М-64 по четырёхпроводке попробовать можно. www.zelax.ru/katalog/m-64.html

конвертор с v.35 еще поднадобится.... от ить...

[Headhunter242]

обрати внимание на расстояние. На 9-10 км прямая видимость бывает очень редко и при этом только с вышек. Договориться с газовиками или т.п. бывает тяжелее чем новую полевку по столбам кинуть.

Это смотря какая ландшафтность местности. Если поля, то можно столбы какие нибудь врыть, сделать промежуточные опорные пункты, и через них транслировать. Радио 2.4Mhz вроде как на 40км бить должно? А 9 - 10 км, рваный провод, это нереально.

Хотя все зависит от того, как и на какое расстояние кабель проложен через поля. Гадать здесь бесполезно без знания местности!

А 10 км - это очень сильно!!! Ну а полевку по столбам - у нас тоже полей хватает, на них ни одного столба нету, вернее есть, ЛВС магистраль... Да и по деньгам накладненько выходит...

Я вот тоже склоняюсь к радио варианту, т.е. вышку намутить дешевле и проще, чем кабель тянуть.

[Onegin_LSB]

кстати скрутки скрутками, а есть приборы для прожига окислов. у нас на комбинате это весьма ходовый агрегат, бо можно прожигать линию не отключая второго модема (VDSL).

[BSB]

У нас задачка интереснее - дать инет в соседний поселок. Кабель медный многопарный старый (лет 15-20)' date=' отечественный (т.е. скорее всего 0.4 мм), закопан в поле, говорят, что его рвали трактористы (соответственно есть место или места сращивания). Но главное - расстояние около 9-10 км! Вот думаю потянут ли такое расстояние MM-300S по двухпроводной линии или Watson3 по четырехпроводной? Скорость нужна не менее 128К.

Конечно можно предложить вариант на радио (DWL-1000 - не так ли?), но интересует решение по меди.[/quote']

Во-первых, как правило для таких расстояний используется кабель не менее 0,5. Если это так, то однозначно будет работать SHDSL, например Телиндус (вроде Комптек ими занимался). Кстати, они вроде бывают 2-х и 4-х проводные. С SDSL и ADSL на таком расстоянии эксперименты ставить не советую - чуть погода похуже, и намучаетесь.

Места сращивания есть точно, т.к.:

1) По нормам для прокладки внутри станции и в грунте должны использоваться разные кабели (к примеру, ТППэП и ТСВ). Таким образом, как минимум 2 скрутки должны быть в шахте кабельного ввода;

2) Просто не бывает многопарных кабелей такой длины.

 

Но на это пофиг - скрутки, как правило, находятся внутри муфты.

 

P.S. Кстати, вполне может быть, что этот кабель проходит через т.н. НУПы (необслуживаемые усилительные пункты), где можно поставить ретрансляторы (или просто ещё пару модемов SHDSL)