AlexBT Опубликовано 4 мая, 2010 · Жалоба Полфорума об этом, а Вы хотите, что бы Вам накоротко все это пересказали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 4 мая, 2010 · Жалоба Но как только ваша АС стала клиентской для ТТК, так сразу все остальные клиенты ОПГ увидят её через внутриОПГшные пиры. Независимо от того, Москва ли это или Благовещенск.Что-то мешает нам отфильтровать префиксы от российских пиров ТТК в повесить на анонсы что-то вроде 20485:59990? Ничего не мешает.Это бесплатное дополнение. Хотите пользуетесь, хотите нет. Давать разумную свободу клиенту в использовании комьюнити - дело крайне полезное для обоих сторон. Скажу больше, если вдруг не заработает нужно открывать ТТ-значит какой-то баг. 2leiden. Серег, ну что ты пытаешься объяснить людям, которые слышали только про идеи Фрэнка Орловски (да, именно его я считаю основным идеологом модели открытой пиринговой политики на данный момент в мире) и то, как правило, не из первых рук ? Причем Фрэнк всегда даёт граничные условия её применения, но "пересказчики" обычно забывают об них... И кстати, очень немногие знают, что до работы в De-Cix он был peering coordinator of Deutsche Telekom :) Да, именно он довел статус DTAG до "почти tier 1" :))) ps. “The desire for Tier 1 ISPs to protect their home market far exceeds any benefits that Peering may provide.” ©John Milbourne Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Darma Опубликовано 4 мая, 2010 (изменено) · Жалоба Наконецто убрано коммюнити 8744:52050 которое так долго мешало куче народу! Спасибо! А конкретно убрали вот что: Router: Moscow, Russia (M9) Command: show route protocol bgp 95.129.248.211 detail INTERNET.inet.0: 314767 destinations, 1489484 routes (314393 active, 0 holddown, 77237 hidden) 95.129.248.0/21 (6 entries, 1 announced) *BGP Preference: 170/-101 Next hop type: Router, Next hop index: 1491 Next-hop reference count: 21 Source: 81.16.122.178 Next hop: 81.16.122.178 via ae0.322, selected State: Peer AS: 49813 Age: 1w6d 22:25:19 MED-plus-IGP: 0 Task: BGP_49813.81.16.122.178+??? Announcement bits (4): 0-RT 2-KRT 3-BGP RT Background 4-rt-export AS path: 49813 48907 I AS path: Recorded Communities: 8744:3 (Customer with Global Internet Access) 8744:52040 8744:52050 Accepted Localpref: 100 Router ID: 109.105.128.1 Изменено 4 мая, 2010 пользователем Darma Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 4 мая, 2010 · Жалоба Ничего не мешает.Это бесплатное дополнение. Хотите пользуетесь, хотите нет. Давать разумную свободу клиенту в использовании комьюнити - дело крайне полезное для обоих сторон. Скажу больше, если вдруг не заработает нужно открывать ТТ-значит какой-то баг. Не сомневаюсь, что заработает :) Посмотрим как трафик разляжется, если останется свободная полоса, то будем считать это бесплатным дополнением. 2leiden.Серег, ну что ты пытаешься объяснить людям, которые слышали только про идеи Фрэнка Орловски (да, именно его я считаю основным идеологом модели открытой пиринговой политики на данный момент в мире) и то, как правило, не из первых рук ? Причем Фрэнк всегда даёт граничные условия её применения, но "пересказчики" обычно забывают об них... И кстати, очень немногие знают, что до работы в De-Cix он был peering coordinator of Deutsche Telekom :) Да, именно он довел статус DTAG до "почти tier 1" :))) ps. “The desire for Tier 1 ISPs to protect their home market far exceeds any benefits that Peering may provide.” ©John Milbourne Ситуация немного другая, мы все-таки про ШПД и конкретный контент. Что считать home market для ШПД? В первую очередь рестриктивность политики хороша при практически полной монополии на достаточно большой территории. Возьмем ту же Москву, почти любой район. Как минимум есть шесть операторов с клиентской базой за 100k и сравнимым качеством услуг и еще несколько помельче. Можно ли это считать home market, если клиент по первому свистку может сменить оператора за два дня? Уже получается скользкая ситуация, которая зависит слишком от большого количества факторов. Один из основных - эластичность замещения: что проще сделать клиенту - поменять контент или поменять оператора. Второй важный фактор - все отлично понимают, что игровой трафик может пойти совсем не тем путем, что traceroute :) Наличие или отсутсвие прямых стыков с призрачными образованиями сейчас вообще ни на что не влияет, проверить это достаточно легко. Пиринг скорее будет иметь эстетическое значение для красивых трейсов. В результате приходим к имеющейся ситуации: что может предложить ШПД и что может предложить контент? Прямые стыки из обсуждения можно сразу исключить. Это всего лишь мелкий технический момент. PS: Если уж вспомнили DTAG и Tier-1, то вспомните, как Telia прессовала DTAG, чтобы нормально работал WoW. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
agabekov Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Наконецто убрано коммюнити 8744:52050 которое так долго мешало куче народу! Спасибо! Видимо, по недосмотру :) Теперь там 8744:52990 8744:53010 8744:54990. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnKoffee Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Полфорума об этом, а Вы хотите, что бы Вам накоротко все это пересказали? Не нашел я в "полфоруме", где хоть одна из МРК брала бы деньги с контентщика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Наконецто убрано коммюнити 8744:52050 которое так долго мешало куче народу! Спасибо! Видимо, по недосмотру :) Теперь там 8744:52990 8744:53010 8744:54990. Мы же не халявщики, чтобы злоупотреблять доверием партнера ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Не нашел я в "полфоруме", где хоть одна из МРК брала бы деньги с контентщика.Ну что Вы такой ленивый... Поднимите прейскуранты МРК и посмотрите, что они просят с операторов, имеющих лицензии на телематику и ПД по деньгам за присоединение и пропуск трафика.Для примера - Дальсвязь - за локальный трафик (в пределах одного поселения) от абонента Дальсвязи - 19 копеек за мегабайт, за региональный - 80 копеек за мегабайт. А по секрету - контентщик - это оператор с лицензией на ТУС как минимум... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Не нашел я в "полфоруме", где хоть одна из МРК брала бы деньги с контентщика.Ну что Вы такой ленивый... Поднимите прейскуранты МРК и посмотрите, что они просят с операторов, имеющих лицензии на телематику и ПД по деньгам за присоединение и пропуск трафика.Для примера - Дальсвязь - за локальный трафик (в пределах одного поселения) от абонента Дальсвязи - 19 копеек за мегабайт, за региональный - 80 копеек за мегабайт. А по секрету - контентщик - это оператор с лицензией на ТУС как минимум... Дальсвязь - весьма нехарактерный случай и явно не половина всех МРК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
1GE Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба PS: Если уж вспомнили DTAG и Tier-1, то вспомните, как Telia прессовала DTAG, чтобы нормально работал WoW. А расскажите plz про это. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 5 мая, 2010 · Жалоба Дальсвязь - весьма нехарактерный случай и явно не половина всех МРК.А в других МРК все на шару - заходите люди добрые, берите что хотите?Не верю! (с) Станиславский. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Darma Опубликовано 5 мая, 2010 (изменено) · Жалоба Видимо, по недосмотру :)Незнаю, по крайней мере у меня теперь на данный IP ходит напрямую, больше Стокгольма не наблюдаю в маршруте. (что несказанно радует) Изменено 5 мая, 2010 пользователем Darma Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnKoffee Опубликовано 7 мая, 2010 · Жалоба Не нашел я в "полфоруме", где хоть одна из МРК брала бы деньги с контентщика.Ну что Вы такой ленивый... Поднимите прейскуранты МРК и посмотрите, что они просят с операторов, имеющих лицензии на телематику и ПД по деньгам за присоединение и пропуск трафика.Для примера - Дальсвязь - за локальный трафик (в пределах одного поселения) от абонента Дальсвязи - 19 копеек за мегабайт, за региональный - 80 копеек за мегабайт. А по секрету - контентщик - это оператор с лицензией на ТУС как минимум... Стоп, стоп, стоп. Присоединение - одно, пропуск трафика - другое. Иннова вовсе не собирается пользоваться транзитом, через ОПГ, ибо этот транзит - в никуда. Присоединение Иннова готова была выполнить за свой счет, и пользоваться оборудованием ОПГ в личных целях - никак не собиралась. Вот и приведите пример, где хоть одна МРК на подобных условиях берет деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 7 мая, 2010 · Жалоба Джон, Вы сами себя то хоть поняли, или нет? Не надо Бородино - кони отдельно, груди отдельно. Любой доход опирается на издержки (кроме рантье). Присоединение всегда нужно для пропуска трафика, а не для того, что бы оно было (кроме чисто виртуальных сетей для выполнения лицензионных требований). Пример я Вам привел, Вы его не вкурили... О чем еще поговорим? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnKoffee Опубликовано 11 мая, 2010 (изменено) · Жалоба Джон, Вы сами себя то хоть поняли, или нет?Не надо Бородино - кони отдельно, груди отдельно. Любой доход опирается на издержки (кроме рантье). Присоединение всегда нужно для пропуска трафика, а не для того, что бы оно было (кроме чисто виртуальных сетей для выполнения лицензионных требований). Пример я Вам привел, Вы его не вкурили... О чем еще поговорим? У рантье тоже есть издержки - инфляция + невозрат долгов.Пропуск трафика тоже разный. Либо пропуск к своим клиентам, с которых взымается плата за связанность, либо пропуск для других операторов, с которых взымается плата за транзит. Кроме общих и пустых слов - никаких примеров не видел. Изменено 11 мая, 2010 пользователем JohnKoffee Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 11 мая, 2010 · Жалоба JohnKoffee, Вы плаваете в терминах. Речь идёт о Договоре присоединения и пропуске трафика согласно действующему законодательству, а у Вас - бытовое понимание. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 11 мая, 2010 · Жалоба И бытового понимания, к сожалению, там нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnKoffee Опубликовано 12 мая, 2010 · Жалоба JohnKoffee, Вы плаваете в терминах. Речь идёт о Договоре присоединения и пропуске трафика согласно действующему законодательству, а у Вас - бытовое понимание.Законодательство стало регулировать тарифы на транзит и присоединение?Если вы даже бытовым языком не понимаете, толку тогда объяснять? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 12 мая, 2010 · Жалоба Присоединение - одно, пропуск трафика - другое. Иннова вовсе не собирается пользоваться транзитом, через ОПГ, ибо этот транзит - в никуда. Присоединение Иннова готова была выполнить за свой счет, и пользоваться оборудованием ОПГ в личных целях - никак не собиралась. Не увидел в этой фразе тарифов. Увидел полное непонимание предмета разговора. Учить матчасть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
JohnKoffee Опубликовано 12 мая, 2010 (изменено) · Жалоба Присоединение - одно, пропуск трафика - другое. Иннова вовсе не собирается пользоваться транзитом, через ОПГ, ибо этот транзит - в никуда. Присоединение Иннова готова была выполнить за свой счет, и пользоваться оборудованием ОПГ в личных целях - никак не собиралась. Не увидел в этой фразе тарифов. Увидел полное непонимание предмета разговора. Учить матчасть. Это и понятно. Если выдернуть отдельный пост, из любого обсуждения, то он часто будет не понятен и не иметь смысла.Хотя если подумать, то что не понятного? Когда договариваются две стороны, то кроме стоимости транзита, почти всегда обсуждается ТУ на присоединение и стоимость работ. Дальше по тексту.. Тарифов я сам не знаю. Может ДВ поделится инфой, сколько от них хотели получить... Изменено 12 мая, 2010 пользователем JohnKoffee Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 12 мая, 2010 · Жалоба А в других МРК все на шару - заходите люди добрые, берите что хотите?Не верю! (с) Станиславский. В других МРК есть интерес к контенту. А когда интерес взаимный, всегда есть предмет для разговора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 12 мая, 2010 (изменено) · Жалоба Это и понятно. Если выдернуть отдельный пост, из любого обсуждения, то он часто будет не понятен и не иметь смысла.Хотя если подумать, то что не понятного? Когда договариваются две стороны, то кроме стоимости транзита, почти всегда обсуждается ТУ на присоединение и стоимость работ. Дальше по тексту.. Тарифов я сам не знаю. Может ДВ поделится инфой, сколько от них хотели получить... Хотеть у нас забесплатно. Прежде чем хотеть что-то, надо что-то предложить взамен и убедить в обоснованности своего хотения. Если хотения операторов сильноидут вразрез с хотеинями клиентов, случаются странные вещи. Изменено 12 мая, 2010 пользователем dvolodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
woddy Опубликовано 13 мая, 2010 · Жалоба вернемся к теме топика. в то время как иннова натравливает хомячков на провайдеров, другие компании оказались гораздо более адекватны. за пол года заключили договора с двумя компаниями на продвижение их продуктов среди наших хомячков. они еще и копеечку за рекламу и за размещение серверов платят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dvolodin Опубликовано 13 мая, 2010 (изменено) · Жалоба вернемся к теме топика. в то время как иннова натравливает хомячков на провайдеров, другие компании оказались гораздо более адекватны. за пол года заключили договора с двумя компаниями на продвижение их продуктов среди наших хомячков. они еще и копеечку за рекламу и за размещение серверов платят. Продвигайте, партнерам надо помогать. Будете хорошо работать на этом поприще, партнеров будет больше. :) Оборудование разместили в нормальном TIER-3 ДЦ? Изменено 13 мая, 2010 пользователем dvolodin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 14 мая, 2010 · Жалоба Оборудование разместили в нормальном TIER-3 ДЦ?А издеваться то зачем? У Вас ДЦ то на что тянет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...