[Taipan]

Ок, давайте спросим.

Итак, 3 вопроса:

1. г. Володин, что же у вас так плохо со связностью с ОПГ?

2. господа из ОПГ, почему я вам плачу деньги и получаю сервис 2-й свежести?

3. господа из ОПГ, г. Володин когда вы уже договоритесь? Я вам всем плачу деньги, я ваш клиент.

Вот это было бы интересно, хотя я почти уверен, что ответов мы не услышим :)

[[Eagle]]

Поясните несведущему, а за что вы платите деньги Иннове? И много ли денег? Чисто чтобы сравнить, кому больше.. :)

[Ikarus]

Поясните несведущему, а за что вы платите деньги Иннове? И много ли денег? Чисто чтобы сравнить, кому больше.. :)

Иннове:

- за предоставление "премиум"-доступа к игровому контенту примерно 10$ в месяц (лично у меня выходит порядка 30$). Кто-то тратит больше, кто-то меньше.

 

Корбине:

- за домашний интернет, безлимитный тариф 650р в месяц и иногда 250р за беспроводной доступ в интернет (WI-FI по всей Москве) в месяц

[[Eagle]]

Что предусматривает премиум-доступ по сравнению с обычным? Улучшенную связность?:)

[Taipan]

Что предусматривает премиум-доступ по сравнению с обычным? Улучшенную связность?:)

Как же связность.... :) Как правило, за дополнительные фишки и возможности в игровом процессе,

[Selena]

Что предусматривает премиум-доступ по сравнению с обычным? Улучшенную связность?:)

Простым пользователям знание этого не доступно.

 

Мне, как конечному потребителю, глубоко фиолетово, что, где, как и за что платит или нет Корбина и Иннова. Мне главное - качество. С декабря качество почему-то упало.

И я буду голосовать деньгами. Но тут вот ведь какое дело: Иннова одна и тут у меня выбора нет, а провайдеров - много, есть из чего выбрать ( да и звонят каждую неделю разные, предлагают подключение).

 

Сначала у нас была местная локальная сеть, потом мы ее сменили на Акадо, когда в Акадо все стало плохо, мы сменили ее на Корбину и пару лет были рады (хороший сервис, нормальная поддержка, качество соединения устраивала), видимо сейчас пришло время менять на других.

[Ikarus]

Как же связность.... :) Как правило, за дополнительные фишки и возможности в игровом процессе

совершенно верно

[[Eagle]]

И я буду голосовать деньгами. Но тут вот ведь какое дело: Иннова одна и тут у меня выбора нет, а провайдеров - много, есть из чего выбрать ( да и звонят каждую неделю разные, предлагают подключение).

Аргумент! А других серверов в мире нет? Или это какие-то определенные российские игры, которые допускают только один официальный сервер ?

[Selena]

И я буду голосовать деньгами. Но тут вот ведь какое дело: Иннова одна и тут у меня выбора нет, а провайдеров - много, есть из чего выбрать ( да и звонят каждую неделю разные, предлагают подключение).

Аргумент! А других серверов в мире нет? Или это какие-то определенные российские игры, которые допускают только один официальный сервер ?

В России есть только один официальный сервер и он у Инновы, играть на забугорных серверах желания нет.

[[Eagle]]

А чем обусловлено это "желания нет", если там не тормозит? Значит все-таки есть альтернативы.. а дальше уже вопрос маркетинга.. Спасибо, я получил ответы на вопросы :)

[Selena]

А чем обусловлено это "желания нет", если там не тормозит? Значит все-таки есть альтернативы.. а дальше уже вопрос маркетинга.. Спасибо, я получил ответы на вопросы :)

Смысл в том, что мы играем не в пасьянс с незнакомыми людьми: поиграли и разошлись. За время игры у нас появились знакомые, друзья, общность интересов и прочее "цепляющие вещи". Почему я должна все это бросить и начать с чистого листа на других серваках, где не лагает. Я сначала испробую другие решения проблемы, в том числе и смену провайдера.

И что самое интересное, у моих друзей нет такой проблемы, потому что у них не Корбина. Какие выводы я должна делать?

Изменено 16 января, 2010 пользователем Selena

[ingress]

особенно мне нравятся письма от гамеров написанные под шаблон:

 

Уважаемые сотрудники отдела маркетинга!

Я,%username%, являюсь вашим постоянным клиентом и поклонником игры RF Online, которую распространяет компания Innova. Инженеры этой организации сделали все от них зависящее, чтобы уменьшить проблемы со связью. Но, как показывает практика, они все равно остаются — как правило, из-за того, что информационные пакеты проходят через ряд узлов связи, порой через несколько стран. Как следствие, падает скорость, а игровой процесс часто становится рваным.

Недавно Innova получила лицензию на оказание услуг связи и запустила узел на площадке ММТС-9. В ваших силах провести прямой гигабитный канал до узла компании, чтобы обеспечить игроков качественной связью, заручиться, таким образом, поддержкой своих клиентов и получить конкурентное преимущество.

Подобное письмо наверняка будет выслано пользователями и в адрес других интернет-провайдеров, но есть шанс, что многие компании не прореагируют на просьбу. Скорее всего, их клиенты, столкнувшиеся с такими же проблемами, будут вынуждены сменить оператора связи и, возможно, присоединиться к вашей сети.

Решить вопрос сотрудничества http://www.inn.ru/flash.html#news/innova_i_svjaz с компанией Innova можно по адресу noc@inn.ru или по телефону +7 (495) 221-91-55. Искренне надеюсь, что моя просьба будет услышана.

 

С уважением,%username%.

 

[AlexBT]

Не лукавьте, обслужить № стоек с игровым и иным проектом, и доставить трафика № 10GE от них, от Амстердама, до Мухосранска не одно и тоже, чего бы вам самим этот трафик и не доставлять если так все просто?

Упс...

Стоимость строительства одного квадратного метра дата-центра класса TIER3 составляет 23-25 тыс. долларов.

Стоимость строительства одного километра межрегиональной магистрали составляет 12-14 тыс. долларов за километр кабеля.

Таким образом:

- два километра магистрали против одного квадратного метра дата-центра;

-- или один порядочный дата-центр против 10 тыс. км магистрали.

--- или семь таких дата-центров против длины магистрали ТТК / Синтерры / Ростелекома по выбору...

 

По текущим издержкам:

Один дата-центр кушает до пяти мегаватт электричества.

Для магистрали нужно двести киловатт (0,2 МВатт) на 10 тыс. км магистрали.

 

Естественно, речь не о фантиках, а о работающих системах.

 

Итак, 3 вопроса:

1. г. Володин, что же у вас так плохо со связностью с ОПГ?

2. господа из ОПГ, почему я вам плачу деньги и получаю сервис 2-й свежести?

3. господа из ОПГ, г. Володин когда вы уже договоритесь? Я вам всем плачу деньги, я ваш клиент.

хором: мальчик не мешай, иди отсюда!!

;-) сами ответили на 20 минут раньше, а потом спросили, а нафига, если уже ответ самоозвучили?

 

Просто Вы покупаете сервис второй свежести изначально. И об этом знают все, кроме клиента.

Потому что только для него фраза "говнотрафик говноконтента" не несет никакого смысла.

Он ориентируется на показатель "Х рублей / за У попугаев <>= Й качеству" и его получает в полном объеме.

[Sonne]

Много вопросов интересная тема.

 

Сначала про ресурсы.

 

В магистральные сети такими компаниями как ТТК и Ростелеком и другими вложены миллиарды, строились они десятилетия. Если сеть одной из такой компании вдруг исчезнет последствия будут критическими для ощутимого количества пользователей, а устранять будут годы.

 

В сети доступа такие как Акадо и Нетбайнет вложены десятки миллионов, строились они годы. Если вдруг одна из таких сетей исчезнет, то последствия тоже будут ощутимы и на устранение удйт месяцы.

 

В игровые сервера вложены десятки тысяч долларов, развернуть тайтл - несколько месяцев, переключится на альтернативный сервер - несколько секунд. Если завтра исчезнет иннова, экоситема будет восстанавливаться ровно не делю до ближайших выходных. Именно поэтому место контента в этой цепочке практически у параши и контент частоназывают говноконтентом.

 

Теперь про Иннову. В любом бизнесе как только любой контрагент получает сильные позиции он начинает давить смежников. Точно так же некоторое время назад НетБайнет и Комкор выросли и продавили свое участие в ОПГ. Иннова считает что она тоже выросла и может давить смежников, т.е. перераспределять деньги от их кошелька в свой.

 

Поэтому ответ на три вопроса топикстартера - в потерях пакетов до сервиса Инновы виновата только Иннова по любой причине (неумение, неправильная бизнес модель, нежелание тратить на пользователей, непомерные амбиции и т.д.) росто потому что когда запускала свой проект правила игры ОПГ уже существовали и их надо было учтесть в экономике.

 

Другое дело что Иннова уверена что ее временное почти монопольное преимущество позволит плевать на качество сервиса, потому что юзеры и так будут хавать. Мне кажетя что контент это не тот случай где можно так давить. Даже гуглю не удается выдавить операторов, Иннова может попросту надорваться, т.е. нажить конкурентов и потерять монопольную долю рынка.

 

Я думаю что некоторые серьезные люди читающие топик уже сделали некоторые выоды.

Например можно жестко поставить высокие барьеры для Инновы и продатировать ее малопопулярного конкурента, чтобы он подрос и стал отъедать амбиции Инновы.

[visir]

Мне, как конечному потребителю, глубоко фиолетово, что, где, как и за что платит или нет Корбина и Иннова. Мне главное - качество. С декабря качество почему-то упало.

И я буду голосовать деньгами. Но тут вот ведь какое дело: Иннова одна и тут у меня выбора нет, а провайдеров - много, есть из чего выбрать ( да и звонят каждую неделю разные, предлагают подключение).

Как думаете, что сделает провайдер X, узнав что <много> абонентов перешло к провайдеру Y из-за Инновы ?

а) улучшит свою связность с Инновой преодолев идеологический барьер ОПГ

б) ухудшит связность провайдера Y (депиры, шейпы, итп), а заодно пожалуется на него в связьнадзор, закажет черный PR (не обязательно только против него - есть ведь еще Иннова), итд итп

Изменено 16 января, 2010 пользователем visir

[DelSt]

ИМХО: Иннова это весьма низкокачественный контент. Все играющие в любом случае терпят неудобства из-за того что это иннова.

http://forums.goha.ru/showthread.php?t=271352 - "фейлы Ла2"

Так что если к проблемам инновы прибавляются проблемы с коннективити, имхо юзеры не должны этим сильно огорчаться, они должны уже привыкнуть

[Sonne]

Selena, а если бы появился альтернативный тайтл, с более высоким качеством связи, более комфортной игрой и более низкими ценами, вы бы согласились мигрировать всем своим комьюнити сразу?

[Ikarus]

если бы появился альтернативный тайтл, с более высоким качеством связи, более комфортной игрой и более низкими ценами

"нет сынок, это фантастика!" (с) какая-то реклама

 

[Taipan]

Много вопросов интересная тема.

 

Сначала про ресурсы.

 

В магистральные сети такими компаниями как ТТК и Ростелеком и другими вложены миллиарды, строились они десятилетия. Если сеть одной из такой компании вдруг исчезнет последствия будут критическими для ощутимого количества пользователей, а устранять будут годы.

 

В сети доступа такие как Акадо и Нетбайнет вложены десятки миллионов, строились они годы. Если вдруг одна из таких сетей исчезнет, то последствия тоже будут ощутимы и на устранение удйт месяцы.

 

В игровые сервера вложены десятки тысяч долларов, развернуть тайтл - несколько месяцев, переключится на альтернативный сервер - несколько секунд. Если завтра исчезнет иннова, экоситема будет восстанавливаться ровно не делю до ближайших выходных. Именно поэтому место контента в этой цепочке практически у параши и контент частоназывают говноконтентом.

 

Теперь про Иннову. В любом бизнесе как только любой контрагент получает сильные позиции он начинает давить смежников. Точно так же некоторое время назад НетБайнет и Комкор выросли и продавили свое участие в ОПГ. Иннова считает что она тоже выросла и может давить смежников, т.е. перераспределять деньги от их кошелька в свой.

 

Поэтому ответ на три вопроса топикстартера - в потерях пакетов до сервиса Инновы виновата только Иннова по любой причине (неумение, неправильная бизнес модель, нежелание тратить на пользователей, непомерные амбиции и т.д.) росто потому что когда запускала свой проект правила игры ОПГ уже существовали и их надо было учтесть в экономике.

 

Другое дело что Иннова уверена что ее временное почти монопольное преимущество позволит плевать на качество сервиса, потому что юзеры и так будут хавать. Мне кажетя что контент это не тот случай где можно так давить. Даже гуглю не удается выдавить операторов, Иннова может попросту надорваться, т.е. нажить конкурентов и потерять монопольную долю рынка.

 

Я думаю что некоторые серьезные люди читающие топик уже сделали некоторые выоды.

Например можно жестко поставить высокие барьеры для Инновы и продатировать ее малопопулярного конкурента, чтобы он подрос и стал отъедать амбиции Инновы.

Просто на пять баллов! Ответил по делу и практически на все вопросы топика:)

[AlexBT]

Давайте с другой стороны посмотрим. Вы хотите, чтобы у ваших пользователей все было хорошо, так как они приносят вам денег.

Изначальная ошибка.

Денег от хомячков хотят, но по части что бы все было хорошо у хомячков - в первую половину не встраивается.

 

Алгоритмы современного связного маркетинга просты:

- хомячки должны плодиться в прогрессии и нести деньги за эмуляцию предоставления услуги;

- все вокруг находящиеся - хомячки;

- не желающие быть хомячками - уроды!

 

[Vimpel]

Поэтому ответ на три вопроса топикстартера - в потерях пакетов до сервиса Инновы виновата только Иннова по любой причине (неумение, неправильная бизнес модель, нежелание тратить на пользователей, непомерные амбиции и т.д.) росто потому что когда запускала свой проект правила игры ОПГ уже существовали и их надо было учтесть в экономике.

Ненене, так не интересно) Что это ОПГ так и будет всем правила диктовать. Скучно.

[Selena]

Selena, а если бы появился альтернативный тайтл, с более высоким качеством связи, более комфортной игрой и более низкими ценами, вы бы согласились мигрировать всем своим комьюнити сразу?

Встречный вопрос: готовы ли вы развестись со своей любимой женой и начать жизнь заново?

Игра - это маленькая жизнь, пусть и виртуальная.

 

PS Никто, кроме Инновы не смог добиться у корейцев локализации этой игры в России, хотя попытки были.

[ugluck]

ситуация практически симметрична: весомый контент (Иннова) не хочет платить весомому оператору (ОПГ). ОПГ не хочет пропускать трафик Инновы даром. На эндюзера всем положить. Последовательные акции различных контент-проектов, направленные на выход из-под гнета ОПГ, потихоньку дискредитируют саму идею оной ОПГ. Если в результате траф из мск в мск перестанет ходить через европу и будет ходить в москве - эндюзеру будет благо. Если перестанет ходить просто - будет печаль. К сожалению, связность, всегда являясь благом для эндюзера, иногда становится "помехой" бизнесу. А если государство займется этой проблемой - вероятно, сделает только хуже. Каков же выход из данной ситуации, да и нужен ли он?

[Taipan]

ситуация практически симметрична: весомый контент (Иннова) не хочет платить весомому оператору (ОПГ). ОПГ не хочет пропускать трафик Инновы даром.

Не вижу никакой симметрии. Вопрос, почему ОПГ да и кто-либо другой должен пропускать трафик Инновы бесплатно? Я знаю, что в ОПГ для трафикогенераторов есть вполне вменяемый ценник, следуя логике Инновы, им свой сервис тоже нужно отдавать бесплатно... Из-за чего вкесь сыр-бор? Из за того, что кто-то из ОПГ не захотел встать в пир с Инновой? А кто такая Иннова, что бы захотеть? Уффф, не пост получился а "полет мыслей" какой-то, извините, просто очень тороплюсь...

 

Selena, а если бы появился альтернативный тайтл, с более высоким качеством связи, более комфортной игрой и более низкими ценами, вы бы согласились мигрировать всем своим комьюнити сразу?

 

Встречный вопрос: готовы ли вы развестись со своей любимой женой и начать жизнь заново?

Игра - это маленькая жизнь, пусть и виртуальная.

Селена, предложение от Sonne звучало не так, оно прозвучало в контексте переезда вместе с любимой женой на другую квартиру...

Изменено 16 января, 2010 пользователем Taipan

[ugluck]

а вот интересно, что было бы, если бы Иннова запросила денег за свой трафик? пусть небольших, но все же. типа: хотите - подключайтесь к нам напрямую за, условно, 1р/мбит, не хотите - получайте наш траф через свои аплинки (дороже и задержки больше). Какова бы была реакция со стороны операторов? если мне память не изменяет, ходили слухи, что вконтакте что-то подобное пробовал, кто в курсе, удачно ли?

Похоже, трафик контента особо не нужен операторам, а контенту особо не нужна связность с аудиторией, по крайней мере, платить за эти вещи не хотят ни та, ни другая сторона. И всех бы устроил бесплатный прогон такого трафика кратчайшими путями, особенно эндюзера. но ОПГ считает, что им платить должны все, и с их т.зр. это верно, т.к. если скажем, Иннова, не заплатит - создастся опасный прецедент, прочие тоже решат, что можно не платить (или платить меньше).